2023年1-10月苏州市经济运行情况（转自苏州发布）

ziyue2003

mige0939 发表于 2023-12-4 13:19
合肥最爱吹的两个事，一个是风投，一个是对中科大多好。

中科大确实给合肥孵化了不少好项目，这个其他城市确实很羡慕，他吹确实也是有吹资本的。不过苏州也有很多孵化，大家可以关注一下百赛飞 ，他也是解决了卡脖子的问题，再过几年可能就不得了

CaptainKenway

苏州eminem 发表于 2023-12-4 12:12
进的投资人的钱都研发完了，每年都亏损就是失败，总有断的一天。除非蔚来车能革命，能垄断新能源汽车，能 ...

对企业主和投资人来说，那确实叫失败。

但对城市来说未必。你在我这里开了10年公司，交了10年税收，贡献了许许多多高薪就业岗位，提高了城市名声，拉起了许多产业链的配套企业，哪怕你最后倒闭，但这个过程中，城市也是收益的，而且遗产也可能继续有益于城市，比如被企业吸引过来落户工作了10年的人才，其他配套企业等等，都是有用的遗产。
反正这个过程中发光发热所用的能量，大部分来自于它拉来的投资，而我（城市产业引导基金）投入的钱，相当于点火时用的那点能量。

CaptainKenway

DerekQ 发表于 2023-12-4 12:26
不知道这个所以是怎么所出来的，我的观点很明显合肥不是靠风投成功的。
是非常明显的政策主导，合肥的地 ...

合肥现在的什么交通条件、地缘优势，在省会中也不算好的，只是自己原来太差了，和20年前的自己相比，才觉得好太多了。我记得当年整个安徽的经济加起来都不如苏锡常三市。


合肥和其他诸多省会的相同点不尽相同，一省之力、全省地位最高、交通枢纽，这些基本是每个省的省会城市的标配，政策主导的。

那么发展的不同就在于差异点了，而差异点基本就在于它的投资眼光。当年拉来中科大，全市省吃俭用也要保证中科大吃饱，已经体现了目光的长远。当年如果苏州也出手邀请中科大，今日又能如何。再有，为了帮京东方扩一条产线，暂停地铁的修建，也是别的城市不敢干的事情。当然，今日说合肥风投的成败还为时尚早呢，其实它投资的各企业还没到成功的时候。


再者，其实我们并不是关心那些由政策地位带来的促进作用，我们是在讨论非zz原因带来的促进作用。合肥的进步，有zz地位原因，也有非zz地位原因。我们要砍的是非zz地位的那部分。所以一开始我的贴子里说的是常州合肥等城市。因为他们的发展里面有非zz的部分，有纯靠眼光“赌对”的地方。

其实我们在这个帖子主要讨论的是苏州，是苏州押宝的产业是否正确？因为每个城市都有自己“押宝”的产业啊。有没有押对宝，影响是很大的。苏州过去压的电子、装备、先进材料，带来了2万亿的成绩，这是值得肯定的，但是为未来押宝的医药纳米人工智能之类的产业，还需要时间检验。无锡押宝的物联网、光伏、集成电路等等，我记得光伏产业当年滑铁卢，尚德倒闭，无锡消沉了一段时间。

晴加

蘇州宇文宙武 发表于 2023-12-3 10:45
物联网不是被西隔壁拿去了吗？当年是谁做的这个决策？

物联网是当年西隔壁上面有人给的政策资源，可以百度一下“感知中国”。。西隔壁有部分人现在老说西隔壁全靠自己。。。真是脸都不要了，搞的什么物联网，经常吹的神威太湖之光，蛟龙号，还有一堆上面给的省部级科研院所接近20家，就这还好意思说全靠自己，以前借着上面有人拿了多少政策和资源。。。现在回过头翻脸不认，恬不知耻的说全靠自己，品行丢人丢到家。。。要知道省部级科研院所苏州才9家，才只有西隔壁的一半。

苏州以前也有不少政策，但对现在的苏州来说已经远远不够，我一直这么说，苏州就是要去争这些政策资源，越多越好！他们喜欢在那边阴阳嘲讽也不要停止我们自己的行动，继续去争去抢~千万不要和其他城市客气，以前拿了些政策就被周边地区的人一直阴阳怪气，但他们自己拿了N多资源政策却死不承认，为什么他们现在发展跟不上了？就是这帮人的所作所为把城市人品败光了！

DerekQ

CaptainKenway 发表于 2023-12-4 14:27
合肥现在的什么交通条件、地缘优势，在省会中也不算好的，只是自己原来太差了，和20年前的自己相比，才觉 ...

合肥现在的产值在以及税收 在省会城市中也不算多好吧，只是进步够大，这和交通条件的变化不正好吻合么？

在普铁时代合肥的交通条件毫无疑问中西部城市最差的一个了。没必要盲目吹捧，谁还没几个成功案例。

至于你说当年拉来中科大，那就更不对了，我觉得你还好好了解下具体史事，再去评论。

每个城市的当然都有自己押宝的，不能保证押宝的都产生成果，那自然是多押宝几个，而不是有些人觉得这个产业看不上，没什么价值，就不押宝，就觉得是虚头巴脑，事后看别人成功了又回过头说zf没眼光。我们所谓觉得，有多少前瞻性？
新能源整车制造苏州没押宝吗？ 苏州不仅押宝了新能源制造，还押宝了智能驾驶。这次智能交通世界大会能在苏州举办，很大程度因为苏州在智能驾驶领域的领先地位。


说到互联网荒漠，如果按照北京、上海、杭州、深圳，哪个城市不是互联网荒漠？苏州起码有同程网，企查查等行业翘楚，有很多游戏开发公司，如开发了奇迹暖暖和恋与制作人的叠纸，还有微软，不说地级市独一当，就是大部分省会在互联网上也不如苏州吧。没有zz地位，没有省内向心力，还想什么产业都在第一梯队，这本身就是强人所难，即便上海也做不到吧。

苏州eminem

CaptainKenway 发表于 2023-12-4 14:01
对企业主和投资人来说，那确实叫失败。

但对城市来说未必。你在我这里开了10年公司，交了10年税收，贡 ...

你说的这些都基于企业大赚，有和牛比是两码事。垄断等于牛比，牛比等于大赚。牛比大赚的科技企业等于税收、人才、产业链梯队牛比。蔚来肯定不能垄断新能源汽车，能不能成为头部企业就看未来吧，就算成为盈利的企业，盈利下的一切因素（比如你说的税收什么的）也比不上白酒行业。

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什么时候才能大家伙都富起来

YI0_0I

DerekQ 发表于 2023-11-30 14:48
神化了所谓合肥投资。 你还真以为投了个京东方蔚来就变凤凰了？

合肥的崛起是安徽省发展中心的转移， ...

正解，合肥的崛起是从高铁开始的。刘跨越那几年主要就在围绕合肥和武汉修高铁，原因大家应该都懂。一个小知识，合肥现有的高铁里程在长三角城市中排名第一，虽然里程不是唯一重要的指标，但是可以看出国家的投资力度。
合肥zz地位肯定是比不上沪宁杭，但肯定远超苏州。

CaptainKenway

苏州eminem 发表于 2023-12-4 15:49
你说的这些都基于企业大赚，有和牛比是两码事。垄断等于牛比，牛比等于大赚。牛比大赚的科技企业等于税收 ...

企业大赚可以贡献更多的税收，但其实企业即使不大赚，也不是没有好处的，只要岗位多，待遇好，就能创造很多就业机会，员工的消费都留在本地，日常消费买车买房等等都留在本地，你可以认为企业发的钱，通过员工进入了本地市场，促进本地经济，还有个税，江苏城市的个税差人家浙江真的好远，个人猜测应该是优质岗位的数量不如人家。假设优质岗位数量突然大量减少，也是有影响的，杭州互联网大裁员，结果房价都跌了。

DerekQ

苏州eminem 发表于 2023-12-4 13:29
我只对企业盈利有研究 毕竟我玩股票XD

合肥两个千亿产业，其中最大还是计算机、通信和电子设备制造，2000多亿。
汽车制造产业还没有进千亿产业，苏州的汽车制造虽然不是优势产业，但也有2500亿的产值。一个企业对一个城市的改变是有限的，越是规模大的城市越是这样，肯定是全方位布局，局部胜利获益。

CaptainKenway

DerekQ 发表于 2023-12-4 15:42
合肥现在的产值在以及税收 在省会城市中也不算多好吧，只是进步够大，这和交通条件的变化不正好吻合么？
...

不如说合肥的快速进步和安徽省的快速崛起是步调一致的。。。

有的省快速进步，例如安徽福建，有的省快速退步，例如东三省。

苏州的地位低，很多产业硬刚不过的，比如金融行业，还有体制性质的企业。所以我们只能更关心那些受zz地位影响小一点的产业。
所有苏州人的初心和关注点都是一样的，当然每个人看法不通，很正常，反正都是希望苏州好。

jinxixi

CaptainKenway 发表于 2023-11-29 09:32
苏州现在押宝的产业，对zf来说是不错的，但对老百姓来说，不实用，像医药、新材、AI这种，也许产值很高 ...

说得有道理！苏州城区的贪图体制安逸，几乎没有大型企业，而百强企业都在几个区县！

苏州eminem

DerekQ 发表于 2023-12-4 16:27
合肥两个千亿产业，其中最大还是计算机、通信和电子设备制造，2000多亿。
汽车制造产业还没有进千亿产业 ...

我没关注城市有什么企业，但我关注企业盈利的东西。对于企业，肯定是盈利好才能刷gdp和税收什么的。一个茅台每年创造和利相关的东西，应该是吊打所有新能源汽车的，至少现在是这样的。新能源汽车玩明白的就是比亚迪，盈利比特斯拉都猛。对于城市来说，肯定越多当下和未来盈利的企业越好。我觉得布局新产业，尤其是要成为龙头才能混饭吃的那种行业很难，能蹭上，会不会也被抢走，你比如说东面拿下了当下盈利未来也有潜力的特斯拉厂。如果布局未来稳定持续亏损的企业，不如不干，所以，押宝这种风险很大。现在很多人鄙视没科技含量但大赚的企业，仰慕沾边科研，算不上龙头甚至不能盈利的科技企业，科技的东西要赚钱才好。

苏州eminem

CaptainKenway 发表于 2023-12-4 16:20
企业大赚可以贡献更多的税收，但其实企业即使不大赚，也不是没有好处的，只要岗位多，待遇好，就能创造很 ...

大赚才能待遇好，待遇好的人数也能更多，亏损的，小赚的企业就算待遇好，能被待遇好的人数肯定不如大赚的企业。浙个税比苏多了两百来亿？不关注这种，至于啥原因就业待遇只能算之一，胡润上有不少浙商，应该也贡献了不少，这也是之一。总之，牛比的企业，肯定是小投入低成本当下未来都大赚持续盈利的企业。

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CaptainKenway 发表于 2023-12-4 14:27
合肥现在的什么交通条件、地缘优势，在省会中也不算好的，只是自己原来太差了，和20年前的自己相比，才觉 ...

现在整个安徽加起来也就跟苏锡常差不多啊