苏锡常城际、如通苏湖城际走向研究

天禄MO

现实是，JC不能短时间确定黄与不黄。

苏淀沪开工时序极不明朗。

现在讨论苏淀沪的开工时序是最容易打脸的。

weilanxinneng

怎么提高权限

天禄MO

荻溪渔隐 发表于 2024-3-15 12:30
芳乐路延伸至虹桥是后期公示的，同时新增青浦新城南站，进虹桥是肯定的。后期青浦部分规划中出现了苏淀沪 ...

苏淀沪何时开工，主要看ＪＣ的。

因为苏淀沪绝大部分在江苏段。你不会以为现在所有的城际铁路都是一齐开工建设的吧？铁路分段分先后建设，常规操作啦。

如果江苏决定启动，它会首先去批复苏淀沪江苏段工可的。城际铁路的工可批复权现在给了省级。上海段怎么弄何时弄，那是SH的事，爱接什么线接什么线，江苏方面只能建议。同样江苏方面对江苏段有99%的自主权，那1%是给SH面子，SH对JS段走位只能建议。具体怎么走何时开工，还是江苏说了算。

murano

苏淀沪和苏锡常，都要看JC说话，哪个选址胜出就上哪个，JC一直拖着这俩也会一直拖下去。在JC以外，还要看昆太两地的财力和意愿，对于苏淀沪来说，可能要和17号线竞争一下优先级，对于苏锡常来说，在9不能全程批复的情况下，还要和9东竞争一下优先级

菜龙

相比珠三角的一省主导，长三角这里的城际完全看不出设计目的，主导单位也不明确，让国铁搞不放心，省自己搞，这里是两省一市，并不能完全主导，且省只对经过省会的上心，让地方自己协调，每个地方情况不同目的也不同，没有地铁的城市有的想作为大号地铁，有的想当市域线，能建地铁的暂无能力建市域线的想作为市域线用，能建市域线的就根本不在意城际。
真正四网融合中的城际与市域线是有明显区别的，市域线应该是经过郊区的地铁，建成区内完全就是城市地铁，建成区外大站距。而城际才是长里程，大站距的放大版地铁，横平竖直，大站距（建成区有地铁的更应该大站距，避免与地铁竞争），过城区时，优先是擦边过，或者走既有的交通走廊穿心过，与城市轨道交通融合快速换乘。

天禄MO

菜龙 发表于 2024-3-15 13:33
相比珠三角的一省主导，长三角这里的城际完全看不出设计目的，主导单位也不明确，让国铁搞不放心，省自己搞 ...

你这种想法，如果让你看看他们前几年搞的城际铁路与市域铁路深度融合的策略，那你岂不是要气死？
那个策略下，城际铁路与市域铁路深度融合，什么功能都要兼顾，甚至要把苏虞张线搞成城际铁路市域线兼顾。


槽，很多人看不顺眼。
但纠正这个策略的功劳，不输乃祥。

murano

菜龙 发表于 2024-3-15 13:33
相比珠三角的一省主导，长三角这里的城际完全看不出设计目的，主导单位也不明确，让国铁搞不放心，省自己搞 ...

长三角的城际，说实话我有点不看好，正如你所说，跨省了，没有一个人愿意牵头，但是又在一体化的背景下规划了一堆跨省线路。从功能定位上来说，大站距的地下线投资巨大受益面却很小，有这个线为啥不修地铁？

天禄MO

murano 发表于 2024-3-15 13:43
长三角的城际，说实话我有点不看好，正如你所说，跨省了，没有一个人愿意牵头，但是又在一体化的背景下规 ...

其实就算只有省内，城际铁路也比较慢。

别看广东现在新建城际铁路如火如荼，那是改革成以广州，深圳主导带头后，效率就上来呢。当自家地铁那么对待，自己主导运营，就相当于建市郊铁路和市域快线，当然有干劲。，要是苏锡常说，现在强制交给苏州来运营，无锡常州配合招标建设，还不准反对，你看苏锡常快不快，现实是苏州和无锡常州平级，根本不会让苏州来主导建设运营。跟广州，深圳统领周边地级市资源，那完全不是一回事。人家级别到那呢。

老的那一批城际铁路，哪个没有长久的折磨历史。

有两三个城际，获批长达十几年后，才最终建成。

菜龙

天禄MO 发表于 2024-3-15 13:53
其实就算只有省内，城际铁路也比较慢。

别看广东现在新建城际铁路如火如荼，那是改革成以广州，深圳 ...

与其这样还真不如交给国铁来搞得了，独立线路上市域C型公交化运营又不是什么难的事，间隔几列开到国铁线路上也挺好的，城际既然是跨多市的线路，就要由地级市的上级机构主导，该强制时就要强制，线路顺直站间距合理是快速多点直达是基本要求。能走既有交通走廊优先（苏州这里就沪宁走廊、绕城南、绕城西、苏嘉杭、通苏嘉甬这些），成本高就擦边走，有地铁的可适当离建成区边缘2-3km，没地铁的就擦着建成区边缘，愿意穿心的无地铁城市可以适当照顾下加密点站点。

荻溪渔隐

murano 发表于 2024-3-15 13:43
长三角的城际，说实话我有点不看好，正如你所说，跨省了，没有一个人愿意牵头，但是又在一体化的背景下规 ...

而且长三角各城市之间距离也比较远，珠三角建成区连片，长三角能达到这个融合度的只有沪苏锡、杭绍，各城市之间没有珠三角那么大的通勤需求，珠三角历史上同属广州府，联系很紧密。长三角应该先做好市域内部的沟通，再去考虑跨市。

长洲府尹

菜龙 发表于 2024-3-15 14:58
与其这样还真不如交给国铁来搞得了，独立线路上市域C型公交化运营又不是什么难的事，间隔几列开到国铁线 ...

关键是谁出钱，这种城际，国铁是肯定不愿意出钱的，让地方出钱，地方就要权衡对自己最优的线路走向

菜龙

长洲府尹 发表于 2024-3-15 15:05
关键是谁出钱，这种城际，国铁是肯定不愿意出钱的，让地方出钱，地方就要权衡对自己最优的线路走向

国家如果真心想搞好都市圈和城市群的话，这些城际线路是有意义的，也是可以引入资金来引导甚至主导的。让各地级市自己协商，实际和可预测都是很难推进的

zhuyu72077

水乡旅游线（沪苏嘉城际）还有戏吗，上海和浙江都是实质开工了，上海更说要提速到2026年竣工。

蛐蛐22

天禄MO 发表于 2024-3-15 12:43
苏淀沪何时开工，主要看ＪＣ的。

因为苏淀沪绝大部分在江苏段。你不会以为现在所有的城际铁路都是一 ...

其实和JC关系也不怎么大了，淀山湖方案基本没戏了，一切规划以假设SJB为主，SZ主推SJB才合理的

zimmer89

zhuyu72077 发表于 2024-3-15 15:45
水乡旅游线（沪苏嘉城际）还有戏吗，上海和浙江都是实质开工了，上海更说要提速到2026年竣工。

芳乐路站-虹桥区段2026竣工不了。开没开工都不知道。
而且2026是青浦说的，闵行段进度缓慢。