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楼主: 湖蓝海

[龙城交通] 五一路拓宽改造进行时(老路重生,致敬耿大!庆祝7月10日通车)

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发表于 2016-6-18 17:40:51 | 显示全部楼层
Drta 发表于 2016-6-18 17:00
什么降低幸福感。降低的是你们那些没素质车主的欲望不满足感,而你们乱停车降低的是我们这些不给大家添麻 ...

太赞同你这段话了
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发表于 2016-6-18 19:01:46 | 显示全部楼层
Drta 发表于 2016-6-18 17:00
什么降低幸福感。降低的是你们那些没素质车主的欲望不满足感,而你们乱停车降低的是我们这些不给大家添麻 ...

北京不是准备要收进城费了还得收还不能低的
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发表于 2016-6-18 19:49:09 | 显示全部楼层
我爱我家1 发表于 2016-6-17 20:38
柱子也是钢结构的啊,不知道稳定性怎么样

钢结构壳子,内部是钢筋混凝土!!!!!!
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 楼主| 发表于 2016-6-18 20:53:03 | 显示全部楼层
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发表于 2016-6-18 20:55:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-6-18 21:05:08 | 显示全部楼层
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发表于 2016-6-18 22:09:10 | 显示全部楼层
Drta 发表于 2016-6-18 17:00
什么降低幸福感。降低的是你们那些没素质车主的欲望不满足感,而你们乱停车降低的是我们这些不给大家添麻 ...

确实存在乱停乱放,人行道,自行车道都成为停车场了!违法成本太低了!
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发表于 2016-6-18 22:15:36 | 显示全部楼层
五一广场的交通组织以后会有问题,南北向何迎泽大街东西向的车流平交,以后会使四个方向行车拥堵。
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发表于 2016-6-18 22:19:59 | 显示全部楼层
Drta 发表于 2016-6-18 17:00
什么降低幸福感。降低的是你们那些没素质车主的欲望不满足感,而你们乱停车降低的是我们这些不给大家添麻 ...

B因为说过一次实话被禁言,所以不再发言了,今天看到你的发言,忍不住想说两句,你是在烟台上学的学生?不要以那样的口气指责別人,我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权力,做为一个过来人,我走过欧美日等国而且不是一次两次,𣎴是旅游呵。关于日本,停车位价格很高,但发达的地铁,国铁,还需人们自驾吗?美国的商场和住宅区大多也不收费。我无意批驳你,你年轻,要多探讨,不要说别人小市民,我停车肯定去停车场,不说价格,但即使大家认为贵,但仍没车位如何增加车位是政府应该考虑的,你去一下东京,纽约看看那里的停车楼有多少再以年轻人的热情多给政府提建议
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发表于 2016-6-18 22:33:27 | 显示全部楼层
本来就是一个各抒己见的地方,大家对事物的看法想法自当不同,没有人能说自己一定正确即使旁征博引,也没办法说一个人一定错误即使观点狭隘。说明观点就可以了,没必要动不动就给别人扣帽子,特别是大家的价值观和现实经济能力差别悬殊,望大家相互谅解,这样论坛的环境才能更加合谐。毕竟个人观点不会对当前社会现状有什么影响,不要太在意为是。
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发表于 2016-6-18 22:59:01 来自手机 | 显示全部楼层
湖蓝海 发表于 2016-6-18 12:04

晚上拍摘请用衣服擦干净摄像头,拍灯光就不会这样,不能用手擦
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发表于 2016-6-18 23:02:35 | 显示全部楼层
Drta 发表于 2016-6-18 17:00
什么降低幸福感。降低的是你们那些没素质车主的欲望不满足感,而你们乱停车降低的是我们这些不给大家添麻 ...

不要扯太远,回归本帖主题
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发表于 2016-6-18 23:05:31 | 显示全部楼层
路灯亮了,这是关键!{:5_118:}赞
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发表于 2016-6-18 23:34:48 | 显示全部楼层
Drta 发表于 2016-6-18 16:52
你这是给洪水开一个小口 溃坝的危险。有那么多收费的停车场,为什么不停,因为素质差!不能给素质差找借 ...

我不知道你的教育程度和见识水平,我也不知道你到底有没有去先进的发达国家去生活一段时间感受一下。但是你我早就料到你会这样言辞激烈的反驳我。

我们不妨建立一个模型来分析一下。
五一路周边因为规划的问题,已经聚集了大量的企事业单位工商企业和高密度居民住宅。从目前的情况来看,停车资源肯定是不够用的。这就导致了周边停车一只就是一个严重的问题。这是既成事实。

如果按照你的办法,建高价停车场,你觉得真的能把这些已经居民停在路边、便道、人非道上的车辆“逼”进停车场吗?如果你是周边居住的居民,依靠自己的收入生活。假设你的年收入在太原中等偏上,能达到十万(加入各种灰色收入,太原市绝大多数普通家庭的收入可能还不及此,特别是现在去产能的大背景下,经济转型吃力)。你愿意花多少钱用在停车上呢?

我们小区的车位年租金是6000块,是我母亲这样事业单位职工两个月的收入。

绝大多数老百姓都是能省则省的吧。但是如果通过鼓励停车市场的发展,市场总能找到经济学意义上的那个平衡点。

老百姓对自己的财产有自行支配的权利,但并没有浪费的义务,你觉得舍不得在停车上面花钱就是很 low,可你殊不知在现在这个社会里有太多的地方需要花钱,医疗,教育方方面面。不赚钱就不会知道钱难赚,不养儿不知父母恩。你一味的提高用车成本,只会让周边的居民叫苦不迭。

还有,我希望你了解一点。我并没有支持建免费的停车场,因为我也认为这是对公共资源的浪费。我希望是加大政府对公共基础设施的投入,因为从各种经验来看,汽车保有量的增长是会持续下去的。我们城市距离真正的汽车社会从基础设施上就有很大的欠缺。汽车正在慢慢的成为一件必须品。你不能自负的设想所有用车人都是有钱人,穷人同样有用车的权利,只要遵章守法,大家都是平等的,五菱宏光也是车,奔驰GL也是车,大家都占一个车位。你这样的政策逼死穷人,偏袒富人,从出发的根本角度上就欠缺了公平性考量和合理的人性关怀。

我跟你争辩太多也没有意义,其实我们的观念也没有相差那么多。我说的再多,太原2.5元/半小时的收费标准也不会降了,开化寺街停一停就几十块钱的现状也不会改变,即便如此我每次还是会停车进停车场,我不缺这个钱,但是我知道这个社会里混得不如你的人大有人在,思考任何问题不能自私的只从自己的阶层角度出发,前段时间某办封杀网约车就是这样的写照。

同学,我在太原版也时间不短了,也大概了解你的发言习惯,你言辞激烈,爱憎分明我很欣赏,跟版主,坛内大咖也有不错的私交,不啻为我坛元老级的人物,可见你对太原的爱有多么浓烈炽热。
但是,我希望你能运用你的身份在论坛内引领理性思考,文明辩论的风气,实事求是,对于跟自己不同意见也能给予尊重,并推广礼貌用语,而不是动不动就开喷,对异见大加打压。

泡在这个坛子里的都是真正爱太原的人,对于捣乱搅局的人,版主总能在第一时间予以治理。也希望能听一听和你不一样的声音,适当的思考思考,尺有所长寸有所短,再伟大的人都会犯错误,也会考虑不周,何况你我普通人。
我欢迎你对我的观点予以合理的指正,也希望你能用理性的思维来反驳我,但是你对我的这些攻击,我不能接受。因为,我只是太爱太原了(还有这里的老百姓),和你一样。

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发表于 2016-6-18 23:42:00 | 显示全部楼层
wenjie 发表于 2016-6-18 23:34
我不知道你的教育程度和见识水平,我也不知道你到底有没有去先进的发达国家去生活一段时间感受一下。但是 ...

咱俩观点没有冲突 只不过你认为可以找到平衡点 而我认为这个平衡点会因为目前全民的素质而不断被拉低 需要多方协作 我言辞激烈用词“你”什么 不是针对你,是针对那些想占便宜图方便却因为缺乏基本素质和意识而扰乱秩序的司机们。所以咱俩殊途同归,且争论没有意义,我认为消费习惯需要严格管理去逼迫,你认为减负反而能起到效果。
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