2020年11月20日（周五）武汉新闻汇总

百瑞景

ttyy1122 发表于 2020-11-20 17:36
王忠林与“2020中国好声音”节目团队座谈

来源：长江日报 发布日期：2020-11-20 06:46【 打印 】 【 扫 ...

这个很棒。

长江大桥

阿里巴巴董事长又来了，张勇表示，阿里巴巴愿意将数字技术优先在湖北、武汉多落地、多实践、多创新，为湖北武汉的发展贡献力量。谣言又被粉碎了。

丁伟与竞亿

华为轮值董事长胡厚崑: 作为湖北的子弟, 内心充满钦佩
华为轮值董事长胡厚崑：作为湖北的子弟，内心充满钦佩“我是武汉人，我生在这里，长在这里，作为湖北的子弟，我内心感到特别欣慰，充满钦佩。”11月20日中国5G+工业互联网大会在武汉光谷科技会展中心开幕，华为技术有限公司轮值董事长胡厚崑在演讲中说。

根据资料，胡厚崑毕业于华中理工大学（现华中科技大学），1990年加入华为，历任美国华为董事长、公司副董事长、轮值CEO及人力资源委员会主任、轮值董事长等职。来源湖北日报

YW1025

金猪贺岁 发表于 2020-11-20 20:36
详细讲讲

夸张了中国历史改改，武汉历史还差不多

bluenoah

YW1025 发表于 2020-11-20 21:45
夸张了中国历史改改，武汉历史还差不多

如果盘龙城能出土是夏的证据    打破商南土说那确实改写了      

yangyiping2053

盘龙城能发现甲骨文就厉害了。

周黑伢

yangyiping2053 发表于 2020-11-20 21:56
盘龙城能发现甲骨文就厉害了。

听当地人讲，盘龙城在六七十年代曾出土过带铭文的青铜大器，后来不知所踪！

inzaghi

丁伟与竞亿 发表于 2020-11-20 21:39
华为轮值董事长胡厚崑: 作为湖北的子弟, 内心充满钦佩
华为轮值董事长胡厚崑：作为湖北的子弟，内心充满 ...

胡是哪里人啊

钟爱科比

inzaghi 发表于 2020-11-20 22:07
胡是哪里人啊

华为的董事长梁华和胡厚鲲都是湖北人，应该多为武汉拉点投资才行(●°u°●)

hshw425

恭喜发哥。

duoba

盘龙城很多出土文物都在省博

楚中南

kenwood 发表于 2020-11-20 21:00
难道有夏朝的文化符号？

盘龙城的发掘究竟能带来什么，一般人都不得而知。假设发掘能够推翻陈说，显然就不仅仅是一个学术问题，由此就会牵涉到利益、权威、名誉等等诸多问题。

楚之游侠

kenwood 发表于 2020-11-20 21:00
难道有夏朝的文化符号？

以台湾中正大学历史系教授郭静云先生为主导，确实有一派学者提出“夏源于江汉说”，认为黄河文明的源头在长江流域。（中山大学在和郭静云先生合作研究这个假说）

但现阶段盘龙城考古还没有到证实这个假设的阶段。


盘龙城遗址首要是证明，此前所谓黄河流域是中华文明摇篮这样的社会性认识并不全面，长江流域和黄河流域一样，也应该是中华文明的起源地之一。

再然后才是，通过进一步考古证实盘龙城是一个独立文化体系的核心都城。


一般认为二里头、二里岗（早商）、殷墟（晚商）构成演化历史发展的历程，但是通过对碳十四测年数据的分析，发现盘龙城各期和二里头、二里岗年代的关系比较特别。

从这个角度讲，既然存在“二里头夏都说”，那盘龙城也可以说和夏朝有关系。

因为根据层位和类型学将盘龙城分为七期，从有限的数据来看，盘龙城五期相当于二里岗下层二期，大约在公元前十五世纪中期，盘龙城三期偏早阶段的绝对年代在公元前十八世纪末到公元前十七世纪下半叶，盘龙城二期的年代相当于二里头二、三期，即公元前1639，盘龙城下层年代测定为公元前1870—前1800年间。盘龙城一期的时间相当于石家河晚期，比偃师二里头一期（公元前1750）约早百年。

只是说，现在不把二里头当夏朝，连夏代（年代）都不使用，不能叫“晚夏”，只能称“早商”或“先商”，所以盘龙城也是这个概念。





从地图上我们可以发现，盘龙城位于南北中心点。

将盘龙城与二里头、郑州商城和偃师商城出土文物进行比较，盘龙城早商或者说先商文化的年代应早于二里头。因此，不是殷商南下影响盘龙城，而是盘龙城北上影响殷商。

所谓盘龙城遗址中的二里头、二里岗因素，其实应该就是本地原创的而非外来传播的。总体来说，盘龙城出图的器物主要是本地因素，郑洛地区同类器物普遍晚出。



最典型的区别，青铜器在盘龙城发掘了四百多件，二里头仅一百余件，还是小型刀、镞等兵器工具。

又比如盘龙城的青铜器类型齐全，容器、兵器、工具都有，郑州除一件可能不是郑州的中柱盂盘龙城没有之外，其他的盘龙城都有。

盘龙城的青铜器有自身完整发展演变轨迹，而郑洛地区没有，这说明其主导因素是本土的，而二里头和郑州的青铜器发现则呈现为跳跃式，其间有不少缺环。

而通过二里冈上层青铜器种类突然变多，主要来自三处窖藏可以推断，郑州二里冈青铜器群大部分是从盘龙城流传而来，少部分得自吴城和三星堆，郑州只是青铜礼器的汇聚之地。郑州贵族得来不易，所以被收藏。



城不是孤立出现的。盘龙城规模大（无论是区域规模还是绝对面积），时间早。且不是因为战争而建城。长江中游的青铜冶炼技术还上升到精神文化高度。

那我们可以得出结论，江汉地区有楚商，在其北部边界设置据点。郑州、二里头、偃师是南方农耕区的北界，是南方农耕文明保卫自己的前线地带。这就把最开始猜测盘龙城是北方殷商在南方建立城池的推断给完全逆转了。



现在保守估计，盘龙城可能是当时南方独立文化楚商的都城，大约在公元前1380年，盘庚南下，凭借其所拥有的马车优势，渡河南，在安阳殷墟成功立足。到了公元前1300年，武丁南征打败盘龙城，殷商毁灭了楚商，这个时候盘龙城才成为殷商南方据点。

楚之游侠

楚中南 发表于 2020-11-20 22:55
盘龙城的发掘究竟能带来什么，一般人都不得而知。假设发掘能够推翻陈说，显然就不仅仅是一个学术问题，由 ...

确实是的，相比起学术的考古过程，什么先商、晚夏、早商的判断，最关心的还是推动“长江流域和黄河流域都是中华文明的摇篮”的社会认知。

盘龙城和良渚的遗址考古工作现在有关方面非常重视，也是在于可以确立南方对于北方的文化自信。


说得更直白一点，对我们武汉来说，盘龙城考古的直接意义就是证明“武汉自古就是中心城市”。


首先我们要搞清楚一个问题，什么叫一个城市的延续？如果我们的理解是“前后的历史完全连在一起”，那么放眼世界，我们将找不到这样的城市。即便是近代罗马还在古代罗马的原址上，但古罗马和后来的意大利之间是不关联的，古罗马和今天的罗马历史也是不连在一起的。


之所以觉得古代的盘龙城和当代的盘龙城能够串联起来，有几个充足的理由。

第一是地位和作用，武汉一直以来有一个很重大的ZZ使命，即中原王朝在南方的重心，整合各方资源，服务于ZZ中心，即便是当代武汉，从某种意义上来说，其实也是这样的。

按主流学术观点，就算盘龙城不是独立文化都城，也因为它的建立，成功的整合南方资源，把南方的资源运送到北方，服务于北方中枢。当代武汉从明代晚期开始形成，清代它成了一个通畅的口岸，经济上很发达。所以古代盘龙城的ZZ功能和它的经济使命，其实和我们当代武汉，在某种意义上是关联的。

从另外一个层面上来说，盘龙城为什么特别重要？从主流学术界的看法来说，第一次有来自北方的势力控制南方并服务于北方的ZZ中心。它开创了中国古代一种新的ZZ模式，即中原王朝到南方的长江流域，控制长江流域的南方，形成大的城市，然后提供ZZ的、经济的这样的一种观念。

从这个角度来说，盘龙城是在南方的一个中心城市，同时这个中心城市和北方的ZZ中心是一体的。我们现在就能看到，作为一个大的城市而言，它的性质、功能，古和今是一样的，而它又在同一个区域，所以说盘龙城是武汉城市之根，是当之无愧的。


有的学者对此有异议，是因为在盘龙城之前，武汉地区就有一个新石器的城。有学者说，你看，那个城更早，那才是武汉城市之根。可是，那个城只是一个聚落，一个居民点，除了有一个城墙，再没有别的在功能意义上能够有我们当代武汉这么高的维度，所以它还不够格被称“武汉城市之根”。我们的评判标准，并不是“早”，还要有古今的观照。


彻底改变主流学术界观点还是很难的 ，阻力还挺大。连武大历史学院都奉主流学术观点为正统。

现在最多只是由于盘龙城遗址的发现改变了教材表述，不再说强调黄河流域是中华文明的唯一摇篮，但还是认为盘龙城是二里头、二里岗文化向南扩张过程中在江汉地区形成的规模最大、社会地位最重要的一处中心聚落。

tidusf

还是需要更多的证据支撑