《绍兴市融杭发展规划》印发 规划期限至2027年 展望至2035年

长风万里

钱塘秋涛 发表于 2024-3-29 13:15
国家批复的杭州都市圈范围

假的吧，其他不说，淳安、建德不可能不是

钱塘秋涛

长风万里 发表于 2024-3-29 16:08
假的吧，其他不说，淳安、建德不可能不是

是真的，现在国家层面对都市圈的概念严谨化了，主要依据一小时通勤半径，也就是可同城化的条件，而不是行政区划。即使是属于杭州的县，不符合这个条件也不行。

绍兴长生

钱塘秋涛 发表于 2024-3-29 18:06
是真的，现在国家层面对都市圈的概念严谨化了，主要依据一小时通勤半径，也就是可同城化的条件，而不是行 ...

不算严谨吧，明明是同城化代替了都市圈，弱化了所谓的都市圈，都市圈概念没意义了

钱塘秋涛

绍兴长生 发表于 2024-3-29 21:49
不算严谨吧，明明是同城化代替了都市圈，弱化了所谓的都市圈，都市圈概念没意义了

都市圈在国际上都是可以同城化的区域，有很高的连绵度。只不过在国内被滥用了，几百公里远的居然也叫都市圈，越画越大。国家及时纠正了这个浮夸倾向。

北岸的牛牛

纽约大都会区面积3.2万平方公里，成员基本都在120公里以内。这和广义的"都市圈”不是一个概念。

北岸的牛牛

杭州大都市区的定义更准确些

Mrstar

杭州只有往东，南、北才能融合嘉绍湖；现在偏偏往西，跟都市圈背道而驰。临安山区极限了，搞搞旅游，做做后花园差不多，产业还是要沿着钱塘江往东流。

wlmnzf

Mrstar 发表于 2024-3-30 09:13
杭州只有往东，南、北才能融合嘉绍湖；现在偏偏往西，跟都市圈背道而驰。临安山区极限了，搞搞旅游，做做后 ...

这个可能，**们心里都有自己的小九九吧

shaoyene

钱塘秋涛 发表于 2024-3-29 18:06
是真的，现在国家层面对都市圈的概念严谨化了，主要依据一小时通勤半径，也就是可同城化的条件，而不是行 ...

最有破坏力的是“圈”这个字，“圈”“环”这两个字在华北平原用用差不多，南方丘陵地区生搬硬套才把杭州交通彻底搞瘫了

杭州城的格局和曼哈顿相似，南北细长一条，最开始搞破坏的是沪昆铁路
那时候的人确实是没什么民族自信的，像石库门建筑，钱江大桥这样殖民地特征显著的东西都当个宝。钱江大桥这种样式的桥上海有，跑到印度也很多，泰姬陵后面就有一个很像的，典型的东印痕迹，非要说成民族自强的象征

乾隆年英国人留下的写生油画里，钱塘江都是走高桅帆船的，现在被这些烂乌桥搞的根本挂不了帆，要知道在环保意识抬头的当下和未来，帆船是水路绿色出行的大杀器

沪昆铁路直接把城门外的江干区搞成乡下地方，其实很多人都记得只要出了沪昆线，以前是有电视 江干台的，就跟绍兴台一样，摆明了说这地方不是杭州。这才是心理上的屏障

而90年代开始东施效颦的“环”路设计，直接恶心了杭州城，沿海地方尤其还是山区，环什么环。适用的概念应是“身”和“翼”，根本环不起来，硬生生演出紫之隧道这种滑稽戏。好比北京硬要把石景山房山弄进5环

正是因为环得滑稽，才越来越西北

shaoyene

这些年最值得点赞的就是19号线，堪比巴塞罗那的对角线大道，巴塞罗那一样是西向东背山面海的格局，一身两翼，有什么可环的

shaoyene

很多管事的都搞不清为什么90年代开始日本经济长期衰退，胡说八道扯香港脱实务虚（这套说辞同样可以套在杭州身上）。日本没有制造业吗？日本放弃了制造业吗？根本不是这么回事，美国市场对日本关门是必然的事，就像今天对中国做的
当时日本人的策略是通过中国市场弥补美国市场的缺口，但是80年代末中国价格闯关失败，工薪阶层拿个一两百块工资，什么日本货也买不起……划重点——日本长期衰退是因为中国市场接不上，是因为没有市场，而不是不搞制造业

今天美国市场门越关越小一样是必然不可逆的，和当年的日本一样，中国再怎么折腾制造业，没有国内市场的崛起，根本不可能消化这些产能，靠一带一路有用吗？这就是日本当年对中国市场的期望，那就是纯纯一个饼

为什么中国人口4倍于美国，美国仍然是最大的市场，就因为国内服务业薪资报酬低，经过房地产的洗礼，城镇化率已经到高位平台，全社会最大的就业群体都处于三产，只有三产中的劳动报酬坚挺，才能形成强有力的国内市场，才有本身消化制造业产能。公务员群体必须成为收入持续上涨的风向标。不然衰退周期绝对比日本长

说到底，不过是补上八十年代末价格闯关的课

xueznfe

杭绍一体化首先要从交通入手，现在虽然绍兴一号线接到了姑娘桥站，但通勤时间太长，日常同城化通勤不太现实，要修一条类似19号线的快线且引入杭州中心城区，这样才能实现真正的同城化。其次就是沪昆铁路的钱江过江通道和杭州站改造工程赶紧修，目前的杭绍甬城际线只到杭州南显然还是太远，等过江通道修通了可以到杭州站，这样就方便很多了，这条铁路经过的都是绍兴中心城区坐车比绍兴北方便多了，如果加密车次，客流会想当客观。这样才能实现白天杭州上班晚上住在绍兴。

xufengok

杭州要向东啊，主动跟嘉兴绍兴合作开发搞好杭州湾

yakohami

钱塘秋涛 发表于 2024-3-29 13:15
国家批复的杭州都市圈范围

这个怎么看着像是浙江省内版都市区核心区，从各地工作会议新闻内容猜测，杭州、武汉批复的都市圈范围都是没瘦身的。

古城学者

从武林广场到绍兴城市广场乘地铁差不多要两小时，太费时间了，需要建设一条快速轨道，这样两城才能更好地融合