转帖《天时、地利与人和：清代省会城市形成的条件探析》I

焰火的天堂

回复 24# 保定太平


    昨天刚刚去了苏州游玩儿，苏州的民富不比北京差多少，现在轨道交通一号线通车了，规划师四条线。苏州的古街古巷保护的很好，值得保定学习。苏州的工业园区经济，也值得保定学习啊。苏州城区的面积应该逾两三倍之保定，且苏州周边县改区，主城区与郊区间交通联系紧密，大片的连接区域都是厂房，我没有看到一片耕地。值得一说的还有园林和免费的苏州博物馆，江南园林的精致淡雅一览无遗。保守的说，苏州在经济，交通、文化保护发掘等等方面至少领先保定15年。

焰火的天堂

回复 24# 保定太平


    苏州的游览车线路很多，市内的公交车报站报两遍，第一遍普通话，第二遍苏州河。苏州市内本地人交流都是苏州话。尽管听不懂吧，但是真心喜欢和敬佩对地方语言的保护和传承。不知道保定有没有这种地方文化的自信？苏州的公交车大多运营到晚上十一二点，保定大概九点到十点吧。保定还有好多路要走

汉人世侯

这篇文章完全是坐在现代书斋用现代人的思维模式搞出来的东西，没有去还原当时的历史情境。

汉人世侯

省会在清中期以前只有政治意义更大，与经济、文化关系不大，省一级的衙门设在哪里，哪里就是省会，与省会关联还有首府，现在省级的自治区的省会一般称作首府，但当时一个省的首府首先是经济层面的，是人口赋税最多的地，省会则未必。同治年间之后，因镇压太平天国的需要，省一级财经权力大增，省会城市才随之发展，经济意义大增，不过大发展还是清末新政，民国时期表现为军阀割据的各省自治其实是清代制度的自然延伸。保定成为省会，当然是巡抚、总督衙门的进驻，其实清代省级最高长官总督、巡抚的职能主要是军务和河务，其它事务并不多，海河流域经常泛滥，河务很重，其中的大清河又是重中之重，清河道署主要就是管理河务，直隶总督驻扎保定首先也是河务，明代保定的军事职能很重，清代前期就不明显，清代后期则又加重。直隶省会在清代后期应该是两个甚至三个，以直隶总督为标准来看是保定、天津，以省域管理机构为标准，还包括北京。其实清代的省会除了小部分省很清楚，很多省的情况都是很复杂的，总督、巡抚、布政使往往并不在一个地方，还经常变动，甚至在别的省办公，如江苏、安徽的情况就是比直隶还复杂。

保定太平

回复 34# 汉人世侯


  这末晚还没睡，  从摘要看四川大学负责国家清史城市志的研究。如果有硬伤还是比较遗憾。