新建石家庄至雄安新区城际铁路工程（保定东至石家庄段）环境影响评价第一次信息公示

将台路

xiuyite 发表于 2023-8-16 09:33
我说的不是滨海西站现在有没有大量始发列车的问题，而是有没有始发列车的问题，一个始发车也没有，滨海西 ...

首先，雄石有没有，乃至廊香有没有，对雄安，对保定，根本不重要。
你的表述和我的表述在逻辑上基本一致，但是观点完全不同。
我认为雄石也好，廊香也罢，对雄保根本没必要性，原因你说得特别明白，因为雄安与保定都不是河北省会。
也正因此，有没有这些方向的铁路，一点用都没有。
说白了，为什么河北这么着急建雄石，那是因为雄安大概率在明年就能和廊坊东通达高铁，而如果未来几年廊香建成，那么唐秦廊坊与雄安之间可以通过城际铁路联通，车次会大幅度增加。
河北不会让石家庄在一旁愣着，石家庄对河北的通达性很低，低到如果不是因为雄安这个契机，石家庄到廊坊市区说不定几十年都通不了大密度的列车。
对石家庄来说，雄石很重要，雄石向北修廊香也很重要，津承还是唐承都不要紧，修一条就能到承德，这个同样重要。
石家庄地理位置太偏，根本形不成同河北各地市市区的高铁网络。
京津冀城际铁路加上雄安站，使得石家庄同河北地市密切联络有了可能性。
未来修不修保张，对保定意义一点都不大。
因为雄石、廊香、津承（唐承）、保张，最终的受益地都是石家庄。

将台路

xiuyite 发表于 2023-8-16 09:33
我说的不是滨海西站现在有没有大量始发列车的问题，而是有没有始发列车的问题，一个始发车也没有，滨海西 ...

对河北来说，雄石最值得担心的不是客流的问题，即便雄石有客流问题，河北都会硬性修。
雄石启动的这个时间，速度已经很快了。
2024年，雄安站到廊坊东站之间就要有列车运营了。
2027年，雄安站到保定东站也要有列车运营。
如果期间廊香城际再启动，那么大概率三四年也能建成。
雄石的工期按照四到五年算，2029年或者2030年建成。
这就等于京津冀的城际铁路建了差不多，河北省最后肯定会把重心给石家庄。
石家庄必须得赶上这个节奏，否则河北中部与北部直接互联互通了，冀中区域那么密集的铁路网本身就不以石家庄为中心，如果石家庄还不能和冀中区域形成紧密联系，那么迟早会使得冀中区域和石家庄越走越远。

将台路

嘻嘻哈哈050313 发表于 2023-8-16 13:29
太有意思了 石家庄已经有了京广太青两条国家级的干线 雄安在可预见的将来也只有京港台京昆两条国家级的干 ...

多去看看雄安最开始的铁路规划图和解读吧，四纵两横中的一纵还包括京广高铁。京广高铁经过容城，京广与津保的交汇车站是一直没有开启的徐水东，距离雄安真得就差一步。至于为什么选徐水东作为交汇车站，为什么这个车站不开启，这个见仁见智吧。

xiuyite

将台路 发表于 2023-8-17 20:29
首先，雄石有没有，乃至廊香有没有，对雄安，对保定，根本不重要。
你的表述和我的表述在逻辑上基本一致 ...

这么看你的观点就是保定根本不需要什么铁路，反正都没意义。大不了不坐火车呗，石家庄北上基本都经过保定，保定通达性变好难道没意义？那你所谓的铁路到底什么才有意义？雄忻有意义吗？受益的不也是太原，天津么，京广估计也没意义吧，毕竟南边北边都需要，就保定不需要，是吗？
保定在石家庄与北京天津，张家口，廊坊，承德的中间，那么任何从石家庄到这些地方的高铁都会过保定，保定的通达性就会变好。不是对石家庄有好处就去保定没好处。真正对保定没好处的将来的雄忻淀南线直接太原，石家庄到雄安到天津短路保定。

xiuyite

将台路 发表于 2023-8-17 20:37
对河北来说，雄石最值得担心的不是客流的问题，即便雄石有客流问题，河北都会硬性修。
雄石启动的这个时 ...

我知道雄石必然会建啊，我说的当初的客流问题导致他的紧迫性不高，要不然也不会拖到现在，如果紧迫性高，三年前就开始建的。如果三年前开建，现在差不多就能建好，那么他最多就是到雄安，北京，这段的客流现在根本就不足。所以说雄石太早没什么用，只需要赶上你所说的后边那些节点，将来可以去天津，廊坊，张家口，承德，唐山就好了。
  我说的并不是雄石建不建的问题，我说的是他的客流对始发的限制导致石家庄站始发的概率要大于正定东，你咋老喜欢跑题呢。
    讨

407690467

xiuyite 发表于 2023-8-18 09:12
我知道雄石必然会建啊，我说的当初的客流问题导致他的紧迫性不高，要不然也不会拖到现在，如果紧迫性高， ...

哈哈 我感觉老哥说的对。客流量是铁路运行图一个重要参考标准。正定东动车所会建，我感觉仅凭石雄，正定东应该没有或者很小一部分始发终到。

1石雄正线正定东后边还有高新区和栾城两站。如果都是正定东始发终到，后边这两站没必要修。 2 正定东后边还有石家庄站

   等石雄修通后，石家庄北上两种选择。京广车次多，时间短。石雄路程远，时间长。但同时也要考虑去往火车站的时间。下图简单分析一下外围郊县坐火车选择。市区同等距离，肯定首选京广。所正定东客流量不大。即便最初正定东始发，坐的人少，后期调图也会调整。

  但是石邯修通后，正定东可以始发终到邯郸。毕竟石家庄站到邯郸走石雄，路程远还得调头。还不如京广线。

  正定东真正发挥作用，就得看后期再增加哪些铁路线路

yuanhang

407690467 发表于 2023-8-18 12:24
哈哈 我感觉老哥说的对。客流量是铁路运行图一个重要参考标准。正定东动车所会建，我感觉仅凭石雄，正 ...

正定机场这里的弯弯绕的很有意思，应该是机场的作用一定要利用吧

将台路

xiuyite 发表于 2023-8-18 08:59
这么看你的观点就是保定根本不需要什么铁路，反正都没意义。大不了不坐火车呗，石家庄北上基本都经过保定 ...

雄忻当然有意义，雄忻是京昆干线高铁，他的意义非同寻常。京广的意义更不用多说。
但是雄石、廊香这种城际铁路意义很低，很难理解吗？
如果保定真得能规划自身的铁路，那么争取大干线肯定是最重要的。
对一个普通地市来说，大干线是最最重要的高铁。
京广、京昆是保定铁路的重要支撑。
但是雄石并不是。
如果保定真得能再修一条高铁，那么同雄安、天津联系在一起的大同方向的高铁才是至关重要的。
雄石是河北省为石家庄修的，修通之后保定的通达性肯定会有提升，但是这个提升并不大。
如果河北省真能敞开心胸，把雄石城际的支线延伸到辛集到濮阳都比雄石本线对保定的意义大。

将台路

xiuyite 发表于 2023-8-18 09:12
我知道雄石必然会建啊，我说的当初的客流问题导致他的紧迫性不高，要不然也不会拖到现在，如果紧迫性高， ...

你好好读读我写的话的意思吧。
我这么跟你说，即便雄石建好，其他方向的也建好，雄石的客流量都不会高。
雄石城际根本不会有多少客流量，无论是到什么北京、雄安方向，还是到我之后说的唐秦廊方向，根本不可能有太多的客流。
这条铁路建不建都没任何意义，对于北京、雄安、廊坊、保定来说都是如此。
你是抱着雄石必然会建的态度来看待的，我是抱着这条铁路本身就没意义，建不建都不重要的态度来说的。
雄石建的早与晚，不过是河北与石家庄争取力度的强大与否。
冀中区域的铁路枢纽在雄安，雄安如果牢牢和天津、保定捆绑的话，那么合力修建到大同的高铁是最重要的，联合起来到晋北，集大原修通后直连呼和浩特。鄂尔多斯方向作为备用，如果内蒙古和山西推动，那么以后就能实现同西北方向的全面联通，这跟一条大干线没有区别。
雄石的通达性太低，范围别说京津冀，连河北省都没出。
另外，你既然认为雄石大量的始发都会是石家庄站，那么你说说网传正定东的10台规模以及动车所配置是干什么的？
你见过哪个车站超过10台的配置，还具备动车所的，不是始发性质的车站的？
目前只有两个非省会城市的高铁站是10台以上的配置，雄安站的11台，徐州东的13台。
我的结论从一开始就说了，正定东如果是10台规模的话，配置动车所的话，他必然是河北城际铁路的始发站，是石家庄区域的城际铁路核心始发站。
如果他的台线不到10台，不配置动车所的话，那么你说的雄石始发大量都给石家庄站才是对的。
你先把正定东是否10台，是否有动车所这个问题先理一理，然后再来说雄石城际始发到哪。
雄石近期始发，肯定是石家庄站优先，等到石衡沧港、雄石、廊香都修的差不多了之后，那么大量的始发，必然会转到另外的车站去，很显然，石家庄是打算把正定东作为他的第二个铁路枢纽站。

xiuyite

407690467 发表于 2023-8-18 12:24
哈哈 我感觉老哥说的对。客流量是铁路运行图一个重要参考标准。正定东动车所会建，我感觉仅凭石雄，正 ...

现在从图中看，石雄并没有石济济南方向的联络线，只有石家庄方向的联络线，按这种规划正定东只有石雄+石邯这一条路，而石雄去往雄安，北京方向，必然是石家庄市区人更多，因为大概率基本都是从石家庄始发，而去往邯郸方面按现在的图没有邯郸方面的联络线大概率石邯不会从石家庄站发出。具体还要看雄石的环评。
  我反正是不看好正定东，就目的连国家级新区都不是的正定是不足以支撑客流的，就算是国家级新区的滨海新区滨海西都没有一个始发车。