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[坛友互动] 邯郸道路网结构太乱了

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发表于 2023-1-5 02:16:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 圣婴泣 于 2023-1-5 09:50 编辑

拿2022年9月安阳、邯郸、石家庄三市同比例尺度的卫星图,邯郸道路网结构太乱了,曲线,弧线都有。对比发现,邯郸的新建成环境很不明显,与邢台和安阳的东西区别非常大,更别说石家庄、徐州了,邯郸是一圈一圈的,连大同环境都比不上,大同GDP才1350亿啊,邯郸5000亿???。新旧城市区域不明显,与周边卫星城快速路连接太疏了,新建道路在卫星图上除了东区就没有成片的,没有前瞻性的道路铺设(除了环路),都是现有片区道路网连接都不够;邯郸对内打通断头路,我甚至觉得是抱薪救火,薪不尽火不灭,市内交通建设成本投资大,随着邯郸继续往外一圈一圈摊大饼,又要回过头来继续高成本建设新的断头路,交通欠账太多,没有提前下钉子。邯郸的人口和经济能力完全没有释放出来,或者是房地产和土地市场畸形导致城市发展没有释放出来,哪怕把邯永、邯肥、邯峰快速建设出来,可能都大有改观。2023年了,还抱残守缺说邯郸城市建成环境省内前三,就跟十年前邯郸抱着邯钢井口看天一样。

既然老旧村子不好处理,是否可以类似成都,北京。激进一些,直接放弃城市**老旧村镇,直接建设大量城市外部环路联通卫星城,内部的城中村永远是拆不完的,邯郸城市扩张一定会继续的,邯郸人均城市配套面积甚至低于大同,未来建设成本投资会越来愈高,如果提前去对一些道路进行建设,将城市配套和只能完全放在城市外圈,道路把外部的村镇围绕起来,提前建设的道路网是否可以促使产业落地?哪怕轻轨不修了,公交车不买了,把市内三区和周边区县道路秀出来一个网络结构。

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发表于 2023-1-5 15:16:58 | 显示全部楼层
而且邯郸二环建设说实话有点凑合了,就是能不建桥就不建,能省就省,图省事,结果以后交通断点太多,不能有效提高通勤效率
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发表于 2023-1-5 15:50:53 | 显示全部楼层
他山之石
楼主的分享很好

安阳:有两点值得借鉴
一是景观中轴线,从文字博物馆-易园-市府-人民广场-各种中心绵延10余里,貌似河南很多地市都有一条类似景观轴;
二是道路交通设置,景观轴东侧道路基本300米,通行效率提升,通行车辆容积大,我邯东部基本500/1000次主干道;
邢台:七里河和中央生态公园很有想法
庄庄:滹沱河和城中村拆拆拆有力度
大同:古城有古蕴,新区有惊喜,玉带分隔

我邯
城中村拆不了;断头路修不动
快速路在图上,项目半途而废

北湖有点大,周边空旷,规划一幅又一幅
南湖有点小,慢慢建设,就像沙滩一样稀松
西湖有点土,游乐园、动物园,乡村版嘉年华
东湖有点潮,1-3-5年,规划建设建成遥遥无期
两高规划只弄了两期两公里,期待加快3、4、5期

原来勾肩搭背徐州、洛阳、芜湖等兄弟
现在望其项背,廉颇老矣?望知耻后勇

滏阳河改造、沁/渚河郊野公园
赵王城、邺城国家遗址公园大手笔
紫山、九龙山、大磨山林木郁郁葱葱
阴霾的十年中的亮点和未来改善的希冀
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发表于 2023-1-5 17:04:55 来自手机 | 显示全部楼层
的确是,邯郸的路网不是笔直的,也不是曲曲弯弯的,是喜欢打死结的
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发表于 2023-1-5 18:29:35 | 显示全部楼层
邯郸很多路都是绕着城中村等在走,所以看起来比较乱,而且目前市区断头路太多,仅从老市区的建设来说,邯郸真的落后了
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 楼主| 发表于 2023-1-5 18:46:39 来自手机 | 显示全部楼层
所以为什么死抠断头路?我感觉解决问题钻牛角尖了,因为城市产业集中,所以城市活力释放不出来,所以修断头路,释放出来一点,又是一个断头路,这不妥妥的治标不治本莫。归根结底就是想继续摊大饼,任天长,认为邯郸的经济中心在市中心,可以方便市内经济发展,但是邯郸产业工业园区实在外部,你就算邯郸是个卖地的城市,能不能别遮遮掩掩的,我把城市外部道路配套建好,我就卖地了,外面一圈你想要哪块地直接买,路都修好了。一直瞻前顾后生怕出乱子。大家说说,十年过去了,对外道路联通是不是进度很慢,我也不想引战,可是我真觉得邢台,安阳,聊城城建速度确实比邯郸快,预见性也比邯郸好,为什么别的城市修路就是哪里能修修哪里呢,他们没有村子挡着莫,也有啊。为什么邯郸旁边的村子拆不动,别的城市有,这么说,邯郸几年就修几条路,修路少人家这些村子就堵定你要打通直路,不修别的路绕开它。修路少,所以就赌你拆村子,呵呵你要是修别的路绕看呢。还会有人说那以后还得打通断头路,费力不讨好,可是这几年被浪费的时间里,外部县区和市区联通的发展机会没有被浪费啊,整体经济实力上来了啊,修的路多了,这些村子就都围起来了,一条路是断头路,三条路路网下去了,他就不是断头路了。
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 楼主| 发表于 2023-1-5 18:51:52 来自手机 | 显示全部楼层
要想富,先修路,希望十四五规划里,能直接放弃梦幻版的轻轨,市区内断头路也修的差不多了,往市区外就一门心思修路,刺激一些,直接永年,武安,肥乡,冀南横竖都修两到三条纵线,之间修一到两条横线。这样能把大量沿线的市郊经济,产业园,物流园普及开来,改善市外企业的投资环境。
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发表于 2023-1-5 20:26:59 来自手机 | 显示全部楼层
规划还是有待提高,别好高骛远!脚踏实地才是王道,邯郸公交车有县城的既视感,早班晚,晚班早!道路坑坑洼洼的
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 楼主| 发表于 2023-1-5 21:01:03 | 显示全部楼层
不是好高骛远,是换个思路,继续这莫下去是饮鸠止渴。或者你给个脚踏实地的道路?吸引产业,你资金政策支持,投资环境总得占一样吧。
因为没路,所以建设面积可用的少,产业和开发商为了追求成本就会选择犄角旮罗,能省就省,或者提高房价,房地产市场畸形。然后就有新的断头路,都挤在市区摊大饼,一层包一层,大家继续周而复始往市区中心跑,道路不畅,公交系统使用继续负荷大,大家觉得得修轻轨,得搞城郊铁路,因为去市里交通不好,所以才有你说的现象,为什么坑坑洼洼,道路系统使用负荷太大了啊,恶性循环。不出五年,永远都还是坑坑洼洼。
你要是往外先修主道,让投资的企业或者开发商拿地的时候配合建设一部分道路(不是配套,比如城投和企业合作开发它旁边的路),城区和产业会很快铺出去,而不是挤进来。
一直在搞产业新城,为什么搞产业新城啊,因为他们周边卫星城离得太远了,实际上产业新城就是县城啊。邯郸不是啊,邯郸的卫星城都非常近,守着这些有产业的县城不去,非要搞新的产业新城???是不是捡了芝麻丢了西瓜?
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发表于 2023-1-6 05:57:50 | 显示全部楼层
赵武灵王 发表于 2023-1-5 15:16
而且邯郸二环建设说实话有点凑合了,就是能不建桥就不建,能省就省,图省事,结果以后交通断点太多,不能有 ...

还可以把,你看到邯郸郊区那些一片又一片的蓝色区域了吗?那些是工厂,没错,

出邯郸环城路往外是工厂!出邯郸环城路往外是工厂!出邯郸环城路往外是工厂!

邯郸二环路一圈下来是“工厂一片又一片,穿插着城郊自然村庄”

这些村庄为这些工厂提供劳动力、住宿、商业等,这些自然村庄等到他们养着的工厂成熟,适时启动乡村改造。
东莞惠州中山都是这样进行的,邯郸估计也会这样。
你希望你的村庄(城郊村)拆迁么,那么你先希望工厂落地你村庄附近吧

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发表于 2023-1-6 06:01:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 shine39967 于 2023-1-6 06:02 编辑

邯郸是工业城市,这个东西是无法改变的,作为老百姓的你们,只能接受!
以企养城
工业发达了,产值反哺城区建设。
哪个城市不是这样?
我们邯郸,只不过在走,苏州、东莞他们走过的,老路。
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发表于 2023-1-6 06:09:32 | 显示全部楼层
工业城市发展是很漫长的。
大约是2050年,邯郸初具规模,工业园区连成片和苏州东莞一样。(依据邯郸市政 府公示规划文件)
2050年,你多大岁数?大概你儿子老了都。所以这些其实和你自己个人没啥关系。
那你说了,我就是想体验大城市福利,好的,去北京买房落户,北上广欢迎你
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发表于 2023-1-6 08:38:01 | 显示全部楼层
城市建设不能闭门造车,应该学习直辖市或省会城市的宝贵意见,就像邯郸市区这么人口集中的主城区,东西南北市里无高架,十年前就奢望建设地铁,到今天呢,假如十年前,立项市内东西南北高架呢,现在主城区的拥堵问题是不是得到较大程度的缓解,断头路也好像人体的毛细血管,它涉及的不是大交通,而是百姓的小交通,上班or回家方便不方便的问题是大事还是小时,既要建好“大交通”,也要建好“小交通”。既要保持城市大框架拉开了,西城到东区能快速通勤,也要让老百姓回家方便
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 楼主| 发表于 2023-1-6 10:42:24 来自手机 | 显示全部楼层
我住市区滏东,可不是你说的等着拆村子。我一直强调的是修路才能有工厂,才能有你说的工厂养村子,你还是觉得修路是拆村,我现在越来越不理解了。你说的是工厂养村子,谁去吸引工厂?是蛋生鸡还是鸡生蛋,我只说的就是提前趁建设成本容易的时候把周边区县多联通,遇到村子就绕开它,一条路就绕开它是断头路,两条路都绕开他,那就是村子被围起来了不算断头路了,早普广道,早加快工业园汇聚,而且邯郸城市太挤了,970万人口不可能是这么拥挤的城市,城市人口疏解不是搞个新城盖个楼就疏解了,很多市区内小的门市店铺,小微企业慢慢疏解到外部,逐渐变大,老城就是老城,就是承担居住,旅游和行政功能,像邯郸这种各种大杂烩,城市中心区定位不清晰,明明文旅很有优势也不长久规划,我真的是觉得离谱。你又想让工厂过来,你还不给工厂提供好的道路片区,工业园怎么啦,武安和邯郸发展起来不是靠各种工业园区莫,难道靠it计算机,金融和土地财政?明明经济基础在外部,你不重视外部,天天说市内,我也不懂你发的这个道路联通的地图干什么,我承认修了不少路,但是修路规模速度是不是别的城市慢,安阳,邢台,大同十年间新修市区道路是十年前多少倍,邯郸是多少?大家眼睛都是雪亮的,卫星图直接说实话,不用画什么线路,邯郸和别的城市对比非常明显,落后就是落后了。二环十年下来了?轻轨下来了?邯长聊下来了?还是市区内一直搞得三千年古城有效果了?我认识来邯郸旅游的人,十个里面九个认为邯郸就没有认真搞城建,历史文化严重发掘不够,城市通往下面县区的道路都很旧。继续接下来十年:先修个二环,中间十年能争取多少城市更新就争取多少,继续修断头路,再争取盖个邯长聊,化个邯郸南站产业新城,修几条往外的大通道,十年过去了,可能其中好几部分还完成不了。
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发表于 2023-1-6 12:48:22 | 显示全部楼层
赵武灵王 发表于 2023-1-5 15:16
而且邯郸二环建设说实话有点凑合了,就是能不建桥就不建,能省就省,图省事,结果以后交通断点太多,不能有 ...

不是二环,是所有道路都这套路。
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