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楼主: 支持真定

对石家庄的历史发展写了一篇介绍短文,大家看合适吗?

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 楼主| 发表于 2022-9-28 11:55:10 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-28 11:57:59 | 显示全部楼层
支持真定 发表于 2022-9-28 11:55
保定只代表保定,也说明不了啥呀?别的城市也不是把县**或者其它**赶出去的呀,也就保定有这传统。

还有个问题,很多很多人,只知道有正定县,不知道有正定府
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 楼主| 发表于 2022-9-28 11:59:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 支持真定 于 2022-9-28 12:01 编辑
ccxmtjt 发表于 2022-9-28 11:57
还有个问题,很多很多人,只知道有正定县,不知道有正定府


宣传的问题呀,宣传不到位呀,所以要加强宣传呀,一直在说这个问题呀
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发表于 2022-9-28 12:51:22 | 显示全部楼层
总是忘记注册名 发表于 2022-9-28 11:09
2018年这样的书名还能获得石家庄社科专家培养项目、河北省社会科学基金项目,可见审核部门的人员意识上是多 ...

李惠民 算是老石家庄人,他爹是第一代 跑来石家庄当学徒的,他算是二代,那些移民 也顽固的任务石家庄是石家庄,正定是正定
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发表于 2022-9-28 13:07:31 | 显示全部楼层
ccxmtjt 发表于 2022-9-28 11:42
封建帝王时代,封国、州、郡、府大部分都是地域概念,类似于现在的石家庄市全境、保定市全境,绝大部分州治 ...

这种问题多了,井陉县治   天护,天长,威州,微水,新乐县治 最开始在正定新城铺,后来 承安铺,再后来搬到 长寿,藁城最开始的县治在 循环化工园区的邱头,只不过治所因为交通,战乱,灾祸,挪了一个位置位置而已,这还只是石家庄周边县的情况放眼全国 2000年没动过地的极少极少。正定城 至少 1300年没有动过了,所以会有开元寺南广场 七个朝代的 城市叠压型文物考古发掘,单论这个城市叠压型考古,这个在华北地区 很难得了,除了开封洛阳,宋大名城被埋在了黄河孤岛,明清大名城 往东南 移动了6公里,太原 城被烧了以后向被移动了10公里左右,其他叫的最欢实的隔壁底蕴市,京津文化中心的 京津 市,号称3000年未改名的 成语市 都无法和正定城相媲美
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发表于 2022-9-28 13:17:20 来自手机 | 显示全部楼层
感觉大家绕不过改名的事,正定归石家庄,石家庄管理正定,这都划分好的,正定的历史就是石家庄的历史的一部分,石家庄的过往也是由正定组成的,国家层面宣传就是石家庄,没有对外呢就开始内讧了。要让石家庄成为正定的依托,正定成为石家庄的亮点,相辅相成,相得益彰。
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发表于 2022-9-28 13:23:24 | 显示全部楼层
我们就吃亏在 因为 交通枢纽 位置改变 导致 小地名 取代 历史上这一区域 惯用的大地名的情形,加之  民国初年的 废府存县,所有县城均直隶于省,然后石家庄的飞速崛起带来的就是正定城的快速衰落,这是一个此消彼长的问题,没来得及想一个好名字,更没有想到日后会做到省会。改开之前 地市未合并之前这种问题也不突出,周边各县属于石家庄地区,石家庄市辖主城 井陉县,鹿泉市,正定县,栾城县,其他各县 均属 石家庄地区,1993年地市合并以后,这种问题逐渐显现。以后这种问题会觉得越来越有气无力,你成天说石家庄开埠百年,你说石家庄赵州桥,隔壁市 就不服气,石家庄隆兴寺也不能提,因为那些文物出现的时候 不叫这个名,隔壁市的小孩 都会质疑 什么时候 土庄 北边 有一条河啊,还挖那么宽,关键这个名还是北方一个稀松寻常的 村名,尴尬就在此,无力反驳也在此,招商文旅宣传各种啼笑皆非的错乱(省会交警,省会公安) 皆来源于此。要么恢复古地名,要么 花费十倍百倍的精力 去解释,去宣传,去改变人们固有的认知。
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发表于 2022-9-28 19:36:16 | 显示全部楼层
ccxmtjt 发表于 2022-9-28 11:57
还有个问题,很多很多人,只知道有正定县,不知道有正定府

好比很多人只知道常山 不就是三国演义子龙喊了那么一嗓子么  常山郡哪有真定府高光  宣传普及本地历史文化任重道远
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 楼主| 发表于 2022-9-28 20:39:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 支持真定 于 2022-9-28 20:44 编辑
真定府 发表于 2022-9-28 19:36
好比很多人只知道常山 不就是三国演义子龙喊了那么一嗓子么  常山郡哪有真定府高光  宣传普及本地历史文 ...


没必要吧,都是历史组成部分,常山郡来自于恒山郡,北岳恒山,还是很有意义的。另外常山是郡,相当于现在的地区,而真定一般是作为城市出现的,而且也曾经是常山郡郡城,没必要厚此薄彼吧。何况汉朝分封常山王,历史上常山这个名字还是很重要的,没你说的那么不堪。天下行书第二的《祭侄文稿》里也提到了常山的。
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发表于 2022-9-28 21:05:24 | 显示全部楼层
慷慨燕赵2010 发表于 2022-9-28 13:23
我们就吃亏在 因为 交通枢纽 位置改变 导致 小地名 取代 历史上这一区域 惯用的大地名的情形,加之  民国初 ...

“无力反驳也在此,招商文旅宣传各种啼笑皆非的错乱(省会交警,省会公安) 皆来源于此。要么恢复古地名,要么 花费十倍百倍的精力 去解释,去宣传,去改变人们固有的认知。”
确实是这样
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 楼主| 发表于 2022-9-28 21:24:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 支持真定 于 2022-9-29 07:38 编辑

看宣传多么重要,历史上很明确的事,都能被人修改。后经沟通此作者已更改。

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发表于 2022-9-28 23:03:32 | 显示全部楼层
之前的宣传朴实(张口闭口火车拉来的城市 )  现在请朴实宣传   还这片土地本来的历史底蕴  
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发表于 2022-9-28 23:40:04 来自手机 | 显示全部楼层
改名质问一下国家民政部地民办,石家庄是否违背了古代这一区域惯用的历史称谓,是否某种意义上是违法的地级区划地名
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发表于 2022-9-29 00:26:58 来自手机 | 显示全部楼层
我老家就是新城铺村,没盖机场前,村北边还有不少土城墙,据梁勇考证土城墙就是春秋战国时修的,小时候还去摘过野果,可惜没有保护意识,大部分都给挖没了,剩下一小段被河北省文物局列为省级文物保护单位,后来机场扩建,那一小段也被迁离原址,文化就是这样慢慢被湮灭了
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发表于 2022-9-29 09:40:27 | 显示全部楼层
感觉宣传上目前无解,先别说外地人,就是我自己假如听到了“石家庄是千年古城”类的宣传口号,都会尴尬一笑。因为“庄”的含义在中国人的知识定义里根深蒂固。还有就是近代历史记录的太明确了,石家庄的名字追根溯源就到了石家庄村、休门村那个阶段了,从而忽略了石家庄地区的历史。

石家庄下边的县任何一个拿出来都是历史满满,但是论历史地位和管辖关系石家庄就是正定的翻版,为啥大家不过于强调石家庄跟鹿泉的历史关系呢,因为历史上鹿泉的地位和现今石家庄地位不匹配。
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