“十四五”杭州举全市之力推进城西科创大走廊建设 争取建成综合性国家科学中心

绍兴长生

逸雪霁蓝 发表于 2022-7-2 14:55
杭州获批综合性国 家科学中心，下一步目标是以杭州国科中为基础的浙江省大湾区国际科技创新中心，不是全 ...

楼上说的也对啊，有了长三角科技创新共同体，那可能就没有浙江省国际科创中心了，而且2020年12月29日，科技部公布《长三角科技创新共同体建设发展规划》的文件中心，浙江的内容还真的不多，似乎浙江没有参加该规划的编制似的。

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2022-7-2 20:30
你挺厉害，浙江省大湾区国际科技创新中心，这个说法有消息来源，还是你猜想的？
按你的分析，CEPC-SPPC  ...

不过是常识分析罢了。浙江省大湾区国际科技创新中心还是叫浙江省国际科技创新中心不重要，只时说明杭州获批综合性国 家科学中心国科中后下一步不是争取全国科技创新中心，是以杭州国科中为基础全面争取国际科技创新中心，很有机会。单城国际科技创新中心只有北上与香港能，如大湾区国际科技创新中心一样浙江当然全省共建共创国际科技创新中心，杭州国科中是基础与主阵地。

共同富裕示范区明确支持浙江省布局重大科技基础设施和平台，建成高水平创新型省份和科技强省，成为展示新型举 国体 制优越性的“中国创新之窗”。有共同富裕示范区十四五杭州必获国科中。以国科中基础+示范区政策支持再进一步浙江国际科技创新中心当然大有机会。

如果湖州落地浙江拿到且十五五国 家启动大科学装置之王CEPC-SPPC，即使不考虑示范区政策里支持的那些内容，杭州国科中+CEPC-SPPC浙江拿到国际科技创新中心是铁定。即使没落地浙江或顶层不上CEPC-SPPC。只看浙江现有杭州以外落地的那一批重大甚至顶尖国际科创平台，外加示范区明确说要给的重大科技基础设施和平台，“中国创新之窗”的目标要求，当然还是大有机会争取到浙江国际科技创新中心。这些不过都是一些常识而已。

逸雪霁蓝

nb21011110 发表于 2022-7-2 20:41
杭州不会有了，包含在长三角科创中心里面了。同理合肥南京也一样。

那是长三角国 家技术创新中心，不是国际科技创新中心和全国科技创新中心。长三角的综合性国 家技术创新中心总部在上海，这的确已经包含了江浙和安徽。

绍兴长生

逸雪霁蓝 发表于 2022-7-3 00:01
那是长三角国 家技术创新中心，不是国际科技创新中心和全国科技创新中心。长三角的综合性国 家技术创新 ...

他说的长三角科创中心应该是指长三角科技创新共同体，沪浙苏皖都在内了。
杭州获批国家综合性科学中心意义重大，后面可以是再批杭州全国影响力的科创中心（区域科创中心）：和成渝、武汉同一级别，乃至浙江国际科创中心两个选项了。

另外CEPC-SPPC竞争也很激烈，湖州能否拿到还是未知数啊，

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2022-7-3 00:25
他说的长三角科创中心应该是指长三角科技创新共同体，沪浙苏皖都在内了。
杭州获批国家综合性科学中心意 ...

因为共同富裕示范区杭州国科中必定十四五获批。同样因为示范区支持和要求，杭州国科中获批后绝大概率能成功争取到浙江国际科创中心，唯独没可能拿杭州全国科技创新中心。

浙江共同富裕示范区明确要求：加快探索社会主 义市场经济条件下新型举 国体 制开展科技创新的浙江路径。支持布局重大科技基础设施和平台，建成高水平创新型省份和科技强省，成为展示新型举 国体 制优越性的“中国创新之窗”。

共同富裕示范区是浙江全省不是单杭州，重大科技方面要求也是浙江全省建成科技强省，“中国创新之窗”，不是单杭州。共同富裕虽然不是平均主义是有不同地区能级城市合理分工，但绝不可能杭州国科中后，再单拿杭州全国科技创新中心。顶层早说了共同富裕示范区选浙江是因为浙江最有条件，所以绝大概率将是浙江国际科创中心。

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2022-7-3 00:25
他说的长三角科创中心应该是指长三角科技创新共同体，沪浙苏皖都在内了。
杭州获批国家综合性科学中心意 ...

中西部受限客观条件才要素集中省会发展，即使如此成渝全国科技创新中心和后面会批的成渝国科中一样，主阵地并不只是成渝，还有+中国科技城绵阳。历史原因绵阳有一大批国 家科研机构。西部四川尚且省会外+第二大科技城市核心城市，地处东部被顶层誉为共富条件最好的浙江怎么可能连续单只杭州。

浙江问题历史顶层高端资源太少，有示范区政策回补历史欠账。世界互联网大会、世界青年科学家峰会、联合国全球地理大会+联合国全球地理信息知识与创新中心这些重大甚至顶尖国际科创平台如果给其他省下限也是省会、副省或苏州（地市之王）够得上，上限甚至那些常理是一线城市配置。给浙江却即不是省会杭州也不是计划宁波，给到浙江的县。顶层之前几年在浙江布局的上面这些重大和顶尖科创平台布局如果只用均衡补短是严重资源浪费确效率，只为均衡布局给一般高端基础资源就可以。

那些东西要真正发挥作用需要更大更高层级顶层定位和能级，这是常识顶层当然很清楚。所以顶层那些布局+结合共同富裕示范区的支持和要求内容，绝大概率浙江会成功全省共建共创国际科技创新中心。说绝大概率不是铁定是因为再严密的常识逻辑分析也不是最后事实要留余地。如果CEPC-SPPC落地，那就无需考虑其他因素，浙江国际科技创新中心就是铁定。CEPC-SPPC投资相当几十个以上国 家大科学装置投入能级太高。

zhouyunyiyue

绍兴长生 发表于 2022-7-3 00:25
他说的长三角科创中心应该是指长三角科技创新共同体，沪浙苏皖都在内了。
杭州获批国家综合性科学中心意 ...

环形正负电子对撞机—超级质子对撞机，湖州拿的下么，有没有啥最新进展？

绍兴长生

逸雪霁蓝 发表于 2022-7-3 11:56
因为共同富裕示范区杭州国科中必定十四五获批。同样因为示范区支持和要求，杭州国科中获批后绝大概率能成 ...

希望如愿，浙江若能拿到浙江省国际科创中心，那就是天大的利好，杭州有了综合性科学中心本身就是主阵地，不必要、也无须、也不可能想拿到杭州国际科创中心了。浙江省未来创新发展的引擎也足够了，知足了。

逸雪霁蓝

zhouyunyiyue 发表于 2022-7-3 13:29
环形正负电子对撞机—超级质子对撞机，湖州拿的下么，有没有啥最新进展？

湖州是中科院高能物理研究所的CEPC-SPPC项目在全国6大选址地之一。选址考虑的因素，首要的就是地质条件。建设大型对撞机要有好的地质基础，比如要有稳定的岩石，要能承受一定级数地震的烈度、震动频率和幅度，地下水的情况也得满足要求，要有充足的水、电力等资源；在满足地质条件的前提下，还需要有一个很好的社情环境，有利于建设一个10万人居住的高水平国际化科学城。我们目前已经考察了河北秦皇岛、陕西黄陵县、深汕特别合作区、浙江湖州、河北雄 安地区，吉林长春等，并在地方政 府的大力支持下在一些选址地进行了较为深入的地质勘探，这些选址地的地质条件完全满足工程建设要求。

王贻芳：选址还需要一点时间，我们还在不断比选，另外也要看最终开建时，地方**的支持程度。选址有综合考虑，第一是要求地质条件好，以便降低造价。第二，希望是一个二三级城市，周围的环境有国际化氛围，以发展出国际科学城，如果吸引国外科学家来工作，周边要有能满足他们的生活、子女入学的条件。再就是希望年平均温度低一些，使运行费降低。从这一点来说，北方比南方适合一些，太热的地方不行，湿度太高的地方不行。

6大CEPC-SPPC全国选址地全部都符合工程地理要求。就需要再看其他核心条件，而理论上湖州是6家里最符合要求，按王贻芳院士要求，最好二三级城市，并不是选北上一线或头部大城市显然是硅谷思维。有利发展国际科学城市，湖州地处长三角城市群地理中心，个方向是上海南京杭州合肥这一群全国科教头部和前列城市，这区位全国唯一。周围国际化氛围，湖州同时是上海+杭州都市圈成员，上海无需说G20和亚运后杭州国际化也中国头部。即使只看湖州自己都有联合国全球地理大会+联合国全球地理信息知识与创新中心。唯一只有北上比南方适合一点这一处有利雄 安，有京津辐射，其他北上候选国际化和科教辐射上无法和湖州比。且按最后一条算等于排除了大湾区。基本只在雄 安和湖州2选一，其实湖州综合是绝对最有利。关键是否会上CEPC-SPPC，杨是极力反对的，费用投入太高。

绍兴长生

逸雪霁蓝 发表于 2022-7-3 14:35
湖州是中科院高能物理研究所的CEPC-SPPC项目在全国6大选址地之一。选址考虑的因素，首要的就是地质条件。 ...

其实在条件差不多的情况下，地方ZF，尤其是地方高层出把力，是很关键的，科学家需要一种关怀和尊重，如果 袁 家军书 记能亲自出马，拜访一下高能所商讨CEPC-SPPC落户浙江，这将极大有利于项目落地，国科大杭高院就是杭州 市主要**亲自拜访中科院商讨的结果，至少极快速度确定了国科大韩杭高院的落地。另外记得当初长沙也是在某个重大项目决策落地前，一把手亲自出马，效率很高。

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2022-7-3 15:09
其实在条件差不多的情况下，地方ZF，尤其是地方高层出把力，是很关键的，科学家需要一种关怀和尊重，如 ...

如果国 家上CEPC-SPPC也就是十五五启动，其实就是湖州和雄 安二选一，其他地方和这两家综合条件差太多。如果最后是中 央出面帮雄 安争取那CEPC-SPPC其他地方就都不用争了。如果公平条件下8成是湖州，湖州的综合条件是绝对最好。江南绿水青山最优中国式硅谷环境，整个浙江的经济财政综合支持，长三角地理中心背靠整个长三角整体双向互相综合辐射，可使CEPC-SPPC即其国际科学城最高效率建设，建成后最大化最高效率化区域辐射带动。

袁2020年就亲自《关于争取CEPC—SPPC大科学装置落地浙江的建议》作出批示，他亲自出面是肯定，这重器之王所有候选城市都是所在省区最高层出面全力争取。关键最后顶层会不会启动CEPC-SPPC项目，因为投入费用太高杨振宁极力反对，杨的地位他话语权重在顶层份量想也知道。

如果能启动，雄 安特殊在它的最高层出面帮忙最后可能不是河北省，是顶层，顶层出面帮雄 安争取CEPC-SPPC落户名义上甚至都可以说是在“公平”竞争，它可以说不是直接指定，只是出面承诺各方面的支持和保障，雄 安的所有基础支撑无论各方面资源财政保障基础配套综合等本就就实质上来自北京和顶层，不是河北。

黑山老妖怪

珠三角的几个城市正在开足马力争抢瓜分香港高教资源落地。  杭州不要错失这个机会。

绍兴长生

黑山老妖怪 发表于 2022-7-3 18:50
珠三角的几个城市正在开足马力争抢瓜分香港高教资源落地。  杭州不要错失这个机会。

杭州在争取高教资源上似乎不在重点发力，现在的重心在大科学装置、在争取综合性国家科学中心。希望杭州能在不影响前者的基础上，也参与竞争在港高校资源一下，并拿个国际合作大学

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2022-7-3 19:19
杭州在争取高教资源上似乎不在重点发力，现在的重心在大科学装置、在争取综合性国家科学中心。希望杭州能 ...

因为你们指的高教主要指原985、211现双一流体系的传统高教，那些是存量，如果杭州或者浙江要增加等于是要从别人家里搬动西，凭什么？所以教育部才会严禁名校异地校区，研究生院都控的很严。大科学装置、国 家实验室、国科中这些增量资源，集中增量资源突破当然阻力小，何况除阻力大小国科中和尖端科研本就当务，高教建设本就是长期。

浙江今年2月和教育部签了《教育部 浙江省人民政 府共同推进浙江教育高质量发展助力共同富裕示范区建设备忘录》却一直没公布详细，应该是涉及存量资源部分需要全国协调。高教动存量部分实质不是教育部是否同一问题甚至不是顶层，全国其他地方不同意当然难动。高教存量部分浙江杭州能否有大动作要看教育部共同富裕政策具体公开后才能明朗。

逸雪霁蓝

绍兴长生 发表于 2022-7-3 19:19
杭州在争取高教资源上似乎不在重点发力，现在的重心在大科学装置、在争取综合性国家科学中心。希望杭州能 ...

高教部分当然也有阻力小的增量部分，西湖大学模式中外合作类国际大学包括上面提到的香港合作部分。大湾区获批国科中和国际科技创新中心，尖端科研科创长期当然要高端高教的基础。高端高教大湾区和浙江一样严重不足，按人口规模经济体量大湾区更有理由要去顶层补充。

双一流现越来越以一流学科建设为核心，按一流学科数杭州一浙大相当广州全体高教。教育部禁令后深圳存量引进都停止，还算国科中主阵地其实高教是更严重不足。杭州一所浙江下限就高，广州一批双一流高校下限也保障。不能动高教存量影响最大深圳。高教天花板上限难破，长期尖端科研科技创新必然受影响。

顶层也清楚所以给大湾区港澳合作，给大浙江发展新型研大学特许政策。我多次提出杭州可以重点考虑以西湖大学模式恢复建设杭州大学就因只有集中顶层特意开的增量赛道发力上限才高。香港合作大学那是顶层特意给大湾区的。存量高教部分虽然阻力很大对浙江未必没空间，毕竟有共同富裕示范区，只是需要和教育部签的内容公开后才能清楚才能明确发力行动。