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楼主: 山水喜相逢

[聚焦CBD] 中秧广场318主楼方案投票

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发表于 2021-11-21 16:59:23 | 显示全部楼层
讨论就讨论,谁都有发表意见的权利,上来就口吐芬芳恶语相向的,咋想的,就为了证明你说的对?说这里土的,说别人土鳖的,你是有多时尚,先学学怎么说话再来发表意见,真把自己当回事了,你是个干啥滴
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发表于 2021-11-21 17:01:21 | 显示全部楼层
山水喜相逢 发表于 2021-11-20 19:15
可以看到阳光下此楼色调清新淡雅,别具魅力

这张真美,如果是高大上的玻璃和石材,美的不可方物。
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发表于 2021-11-21 21:08:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 gt_by_citroen 于 2021-11-21 21:13 编辑

如果用垃圾料,就算全玻璃幕墙也是一股子廉价
如果用好石材,出精品同样很容易
432 park avenue 看看顶尖的石材住宅楼什么品质   别无脑吹全玻璃   离开造造价谈品质就是扯淡









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发表于 2021-11-21 21:32:55 | 显示全部楼层
qq315351083 发表于 2021-11-21 15:44
济南本来玻璃幕墙就不多,何来一味追求玻璃幕墙???一帮土鳖无脑吹石材,真搞不懂咋想的,放着好东西不要 ...

这位坛友,我尊重你有和我不一样的审美,可是请注意一下用词,这个论坛是我们对高楼感兴趣的人们交流的地方,不是你宣泄愤怒对其他坛友恶语相向的场所,“土鳖”、“无脑”、”破烂“这些词真的太重了,你想一想,如果比尔这样说你,你会怎么样
如果在咱们论坛大家都能友好热情交流,那该多好

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发表于 2021-11-21 23:35:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 500米的光头 于 2021-11-22 00:07 编辑

石材还是玻璃幕墙现阶段非要争论谁“漂亮”不是那么有意义,首先如果以原设计高质量呈现一栋300米的石材建筑,那么其必将成为超高层建筑中的经典。而采用玻璃幕墙只能说开销少,工程门槛低,较能符合当前时期大众对建筑的审美,但永远只能做一栋普普通通的玻璃楼。很明显*f选择了后者,目的是把318完完整整的建起来,维护住CBD1.0建筑群的平均水平为目的、维稳的思想,这本身也不算错。
以自身审美为中心相互攻击就大可不必,审美本身就是十分私人化的东西,不过以国际客观眼光衡量,无论是老牌地标建筑还是近年新建的超高层建筑,石材建筑的稳重、高贵、典雅是毋庸置疑的,对于这种既定事实去反驳甚至恶语相加就完全没有必要。
而以00后年轻人的眼光主管看待CBD这几栋石材建筑,副楼工程质量有所降低不假,但其硬朗的外表和灰白色的墙面在阳光洒下的时候会大*大缓解对玻璃盒子的审美疲劳,这是一种特殊的、能反映光影变化的美,相比其他几栋玻璃幕墙,它们明显更容易被铭记。
叹息的人是嫌弃玻璃幕墙版本丑陋吗?我想只是悲叹CBD1.0失去了更多的可能性,因为能被铭记的经典建筑不一定是“漂亮的”,被大众简单粗暴地评价为“漂亮”的建筑,通常会被时代审美的浪潮卷得一干二净。现代大部分著名地标建筑,或是如上海中心以高度取胜,或如中国尊以寓意和响亮的名字取胜,或如银河SOHO以标新立异的造型取胜,基本没听说过谁因为单纯的“漂亮”而取胜,仅仅满足大众认可的要求,是比较基础且具有现实性的设计目标。在318与周边其他建筑没有明显高度优势的情况下,方玻璃设计的敲定就宣告了其未来几十年里在这座城市普普通通的地位。
或许陷入简单粗暴讨论谁更漂亮的话题怪圈就已经宣布了这个幕墙版本的胜利吧,至少它满足大众对一栋21世纪建筑的基本要求,盖出来也不至于出大错。
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 楼主| 发表于 2021-11-22 10:04:43 | 显示全部楼层
500米的光头 发表于 2021-11-21 23:35
石材还是玻璃幕墙现阶段非要争论谁“漂亮”不是那么有意义,首先如果以原设计高质量呈现一栋300米的石材建 ...


点赞理性探讨!争论往往比结果更有意义。听听别人的想法、了解一下各种观点、主张和意见,反思一下自己,每每都觉得收获不小,心生欢喜
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发表于 2021-11-22 10:37:47 | 显示全部楼层
本来可以理性讨论石材幕与玻璃幕,各自抒发各自的观点,但总是有人喜欢乱扣帽子乱咬人,还来回切小号以表达有人赞同自己的观点,持反对意见的都归纳为“土”,既可悲又可笑
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发表于 2021-11-22 15:33:32 | 显示全部楼层
gt_by_citroen 发表于 2021-11-21 21:08
如果用垃圾料,就算全玻璃幕墙也是一股子廉价
如果用好石材,出精品同样很容易
432 park avenue 看看顶尖 ...

说的没错。不过这个是曼哈顿核心地区的豪宅,人家舍得花钱砸材料,咱这个318看起来是没这个待遇啊。
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发表于 2021-11-22 18:21:29 来自手机 | 显示全部楼层
gt_by_citroen 发表于 2021-11-21 21:08
如果用垃圾料,就算全玻璃幕墙也是一股子廉价
如果用好石材,出精品同样很容易
432 park avenue 看看顶尖 ...

公园大道432住宅楼外立面应该是全混凝土的吧,这么高用全石材的话以后更换外立面会很恼火,而且外挂石材也有点危险,还要做专门的评审。国内的开发商确实舍不得花钱在外立面和内部机电设备上面,毕竟国内写字楼太多了,租户对写字楼的外立面还没有这么高的要求。国内都是效果图为王的,等到具体拿钱出来施工的时候就是各种低配了。
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发表于 2021-11-22 18:32:09 来自手机 | 显示全部楼层
wzp327030001 发表于 2021-11-22 15:33
说的没错。不过这个是曼哈顿核心地区的豪宅,人家舍得花钱砸材料,咱这个318看起来是没这个待遇啊。

现在国外摩天大城基本上都是摩天住宅为王了,靠摩天住宅刷摩天数据的,纽约都三栋400+摩天住宅了,还有好几栋300+住宅,国际上还有好几栋400+住宅,哈利法塔基本上也是个住宅楼,吉达王国塔也是全住宅。原因就是住宅是回本利器,开发商卖了赚钱而且以后还能永远收物业费,更重要的是以后的所有养摩天的钱都得各位接盘侠业主给,呵呵,一栋300+摩天的全生命周期的成本吓死人的,一栋300+写字楼拖垮一个开发商的事儿也不少。国内当局动不动就要求开发商修纯写字楼,对开发商的压力还是很大的,导致很多开发商修了住宅就不动写字楼了,因为如果是要求开发商全自持的话那一栋300+写字楼如果出租率不行的话那就直接成为开发商的负资产了,每年的支出吓死人,更不要说全生命周期的成本吓死人了,里面的机电设备和外面的幕墙一定周期之后都要更换,所以即使不要求自持的写字楼 开发商也是不舍得花大钱去提档外立面幕墙和内部机电设备的,反正就是让以后的接盘侠自己去解决这些问题。说白了还是看租户的能级和出租率,像纽约的话就是还在修摩天写字楼的时候就开始预备招租了,摩天完工之后开业也快因为早就一大堆租户等着入住了,而且给得起租金。
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发表于 2021-11-23 09:09:03 | 显示全部楼层
山姆大大大 发表于 2021-11-22 18:32
现在国外摩天大城基本上都是摩天住宅为王了,靠摩天住宅刷摩天数据的,纽约都三栋400+摩天住宅了,还有好 ...

是这样的。不过咱们国内对于这种公建式住宅的接受程度还不够高吧,还有一系列政策之类的要求也不一样。目前我知道的也就重庆朝天门来福士这一个实际建成的,这还是因为重庆特殊地形导致不限制容积率和采光时数。
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 楼主| 发表于 2021-11-23 11:11:54 | 显示全部楼层
国家开始控制城市扩大铺摊子,地少人多摩天住宅就是必然选择,尤其在城心核心地带。济南CBD的住宅就建的矮了,南方200+住宅很常见。
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发表于 2021-11-23 15:06:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yuri 于 2021-11-23 15:20 编辑
山水喜相逢 发表于 2021-11-23 11:11
国家开始控制城市扩大铺摊子,地少人多摩天住宅就是必然选择,尤其在城心核心地带。济南CBD的住宅就建的矮 ...


以后都不会有了  住宅建筑限高80  :《城市居住区规划设计标准》GB50180-2018
只有商业商务地上的公寓可以突破高度了
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发表于 2021-11-23 15:08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yuri 于 2021-11-23 15:09 编辑
wzp327030001 发表于 2021-11-23 09:09
是这样的。不过咱们国内对于这种公建式住宅的接受程度还不够高吧,还有一系列政策之类的要求也不一样。目 ...


“公建式住宅”难以接受的原因在于它是商业用地,只有40年产权,到期还得补缴土地款,电费物业费贵,无燃气无暖气无学籍....  纽约的那种超高层豪宅,可以类比为ifc的总裁官邸,171平两室两厅,有钱了买一套美滋滋
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发表于 2021-11-23 17:01:59 | 显示全部楼层
gt_by_citroen 发表于 2021-11-21 21:08
如果用垃圾料,就算全玻璃幕墙也是一股子廉价
如果用好石材,出精品同样很容易
432 park avenue 看看顶尖 ...

纽约432这个要是建在济南,能被骂死,什么方盒子,廉价外立面,舍不得设计费,都出来了,,

只有玻璃能堵住喷子的嘴!!!玻璃再被喷 在国内绝对是比石材贵的
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