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楼主: bert068311

[经济论道] 远洋里、西大街附近的那些老武汉宗教文化(儒释道 天主教)

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发表于 2021-11-19 09:21:27 | 显示全部楼层
skyscraper3021 发表于 2021-11-18 21:33
"搞得外地人都觉得武汉和天津、上海完全一样。"

武汉怎么可能和天津、上海一样没历史。天津上海香港青 ...

只是汉口和天津上海一样而已。
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 楼主| 发表于 2021-11-19 09:27:25 | 显示全部楼层
秋日心晴 发表于 2021-11-18 22:10
而且23中就是当年教会创立的女子中学,建立于1896年,可以说是非常早了,可惜现在整体搬迁到了芳草路。

三中更早,应该是武汉高中最早的,是康熙年间创办的晴川书院
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 楼主| 发表于 2021-11-19 09:31:04 | 显示全部楼层
skyscraper3021 发表于 2021-11-18 21:24
"武汉的租界修缮,相对于天津上海面积较小。"

按租界面积算,天津第一,九国租界共40平方公里;上海第 ...

感谢普及,主要是百度百科的资料显示

汉口租界滨江一线总长1088丈,总面积为2804亩4分,算出来才1.87平方公里,没鼓浪屿大,然后看的江岸区1950年城区人口是10.04万,1950年其他4个城区江汉区24.25万、硚口区21.80万,武昌区21.73万,汉阳区10万多,再加上,租界全部都在江岸区,所以想当然了,我还不知道有这个华埠。
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发表于 2021-11-19 09:35:56 | 显示全部楼层
武汉米兰 发表于 2021-11-19 09:21
只是汉口和天津上海一样而已。

汉口和天津上海也不一样。

1、天津上海是先有城再有市,汉口是先有市再有城——近代以降,西方主流学者一般认为,汉口是中囯第一座自发形成的城市。

2、天津上海实际上以租界为主体发展起来的城市,华界很小,乏善可陈或沦为贫民窟;汉口是租界华界平行发展起来的城市,华界六渡桥汉正街的繁盛程度媲美租界,发展相对均衡。
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发表于 2021-11-19 10:52:20 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2021-11-19 09:31
感谢普及,主要是百度百科的资料显示

汉口租界滨江一线总长1088丈,总面积为2804亩4分,算出来才1.87 ...

老汉口人口中津津乐道的铁路内,就是现在的京汉大道内到江边,江汉路到武圣路,还有中山大道到京汉大道车站路一带,就是孙中山规划的汉口模范城建区,是做过全国看的,表明中国人也可以做到租界的城建水平,所以汉口的华埠比上海天津的好不知道多少倍。本来上海天津的华埠就是县城的底子和现在深圳东门一样,没有任何可以和汉口华埠一比的东西。武汉最大的问题是1911,1927,1938,1944,战火毁坏了很多非常漂亮的老建筑。

很多武汉土著都不知道,汉口还有武昌汉阳一起在1840年前曾经是世界最大的城市,1850年因为太平天国4次攻打武汉三镇,人口锐减,但到1890年张之洞到武昌任湖广总督之前,武汉三镇一起又是中国最大的城市了,张之洞把武汉推向了一个更高潮,1910年的武汉三镇不止是中国的重工业高新产业中心,也是亚洲最大的重工业中心。当时的武汉三镇城市群,人口,经济,政治,工业,商业,航运,铁路,等各方面,相当于当时京津城市群,长三角城市群,珠三角城市群。这些真实的历史只有在最原始的资料才有记载,1927年后包括民国出的研究书籍都把这个历史系统的删除了。

Encyclopedia Britannica Volume XI 1905 and American Encyclopedia 1885.
Description
This section is from "The American Cyclopaedia", by George Ripley And
Charles A. Dana. Also available from Amazon: The New American Cyclopæ
dia. 16 volumes complete..
Hankow
http://chestofbooks.com/reference/Ameri ... ankow.html

China: The country and its people. page 262.
Middle Kingdom, Volume 1, By Samuel Wells Williams

Abbe Huc The Chinese Empire Vol 1 &2 1855
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发表于 2021-11-19 10:57:25 | 显示全部楼层
anxitieguanyin 发表于 2021-11-19 07:20
大概率是十三朝古都的人吧

郭静云关于盘龙城的研究一旦成立(很可能是真实的历史,在周朝统一编写历史时故意删除了,所以后世不知道这段历史了),武汉比西安,洛阳,北平,可能还要有历史底蕴的多。江陵的楚国郢都都是盘龙城的后面的文化继承者而已。
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发表于 2021-11-19 11:03:30 | 显示全部楼层
秋日心晴 发表于 2021-11-18 22:07
在23中读了三年书,居然不知道还有一个铁佛寺,天主堂也只是路过,没有机会进去,感谢楼主的分享。

哪一届的,高中初中?
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发表于 2021-11-19 11:05:39 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2021-11-19 09:31
感谢普及,主要是百度百科的资料显示

汉口租界滨江一线总长1088丈,总面积为2804亩4分,算出来才1.87 ...

有关武汉三镇人口的数据只有看清朝皇家海关英国官员的记载才是最权威的,别的包括民国很有名的所谓大师著作都不要信。几个数据,1929年,汉口和上海城市人口都是150万,这个汉口很可能是单独的汉口,不包括武昌和汉阳,大武汉大上海大概就是这个时候叫出来的,因为上海开始超过汉口了。而1912年,汉口城市人口82万人,武昌27万人,汉阳8万人,武汉三镇120万人。当时上海城市人口65万人,北京70万人,天津80万人,广州90万人。重庆福州都是60万人。杭州苏州宁波都在30-40万人左右。
只有查最原始的数据,才能看到这段历史的真实情况。

Customs, Decennial_Rept_1892-1901 vol 1 & 2
CMC
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 楼主| 发表于 2021-11-19 11:29:18 | 显示全部楼层
skyscraper3021 发表于 2021-11-19 11:05
有关武汉三镇人口的数据只有看清朝皇家海关英国官员的记载才是最权威的,别的包括民国很有名的所谓大师著 ...

但是我查阅武汉市志,里头写武汉三镇民国人口最多的时候是120万,还有一种说法是135万,在另外一个武汉官方介绍里头,还没看到有你说的150万人的。
而汉口看到最高的就是103万,市志里头也就说那1-2年。
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 楼主| 发表于 2021-11-19 11:31:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 bert068311 于 2021-11-19 11:40 编辑
skyscraper3021 发表于 2021-11-19 10:52
老汉口人口中津津乐道的铁路内,就是现在的京汉大道内到江边,江汉路到武圣路,还有中山大道到京汉大道车 ...


你要谈战火的话,武昌的楚王府被烧了那才是可惜。还有汉阳的凤栖山整个是程朱理学六贤的中心,有无数连片建筑,现在就剩下个古代的石雕了。

武汉还是一直在进行伪租界建筑复原(比如汉街类型的商业街,我觉得都像伪租界建筑),而从来没把自己古代的东西复原。
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发表于 2021-11-19 11:34:50 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2021-11-19 11:29
但是我查阅武汉市志,里头写武汉三镇民国人口最多的时候是120万,还有一种说法是135万,在另外一个武汉官 ...

武汉市城市志,数据也可能是引用民国研究著作,民国特别是南京**时期关于武汉的记载都是不可信的,很可能国民党怕被指责把清朝全中国最大的工商业城市武汉搞垮了。只有清朝皇家海关的数据最权威,因为当时海关官员是英国人。
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发表于 2021-11-19 11:37:04 | 显示全部楼层
bert068311 发表于 2021-11-19 11:31
你要谈战火的话,武昌的楚王府被烧了那才是可惜。还有汉阳的凤栖山整个是程朱理学六贤的中心,有无数连片 ...

张献忠在武昌也有几个月的政权。
楚王府是不是张献忠烧的还不一定。有篇历史论文说他没有烧,是清朝把楚王府分成各个衙门的。这是有可能的,张献忠如果在武昌定都,他用楚王府当自己的皇宫是合情合理的。
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发表于 2021-11-19 11:55:04 | 显示全部楼层
skyscraper3021 发表于 2021-11-19 11:34
武汉市城市志,数据也可能是引用民国研究著作,民国特别是南京**时期关于武汉的记载都是不可信的,很可能 ...

看看原始数据吧。

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发表于 2021-11-19 12:16:35 | 显示全部楼层
skyscraper3021 发表于 2021-11-19 11:05
有关武汉三镇人口的数据只有看清朝皇家海关英国官员的记载才是最权威的,别的包括民国很有名的所谓大师著 ...

相比起国外和国内的区别,更多是不同统计口径造成的差异。


比如民国九年(1920年)5月16日,日本东京的《日日新闻》(1943年元旦起统一采用《每日新闻》作为报名)报道的数据就是“汉口人口为40万人,汉阳8万人,武昌31万人。”


武汉统计的民国历史人口,一般是指通过全市户口调查,统计的有户人口。像是1928年武汉三镇按警区进行户口调查,统计的有户人口数据为85.43万人。


有户人口数据通常是要远少于城市常住人口数据的。
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