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楼主: 侯大彬

[项目进度] 济南遥墙国际机场二期改扩建工程社会稳定风险分析公众参与公示

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发表于 2021-10-1 16:35:22 来自手机 | 显示全部楼层
不管。隔壁胶东机场都有一条宽60的4f跑道,济南不能没有!
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发表于 2021-10-1 17:46:18 | 显示全部楼层
60是过去的想法,实际上未来根本没有那么大的飞机
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发表于 2021-10-1 18:41:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 qq315351083 于 2021-10-1 19:44 编辑
江山多娇 发表于 2021-10-1 11:01
楼上我已经解答得很明白了,你是看不懂吧?
不能全重起降F类航空器的45米跑道,这算哪门子正儿八经的4F ...


guo家发gai委文件就是4F,,不是4F发改委怎么不写4E呢??
要按你这么说,那青岛也不是真正意义的4F,它虽然跑道是60,但从没降落过大型飞机,,,,,
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发表于 2021-10-2 11:47:19 | 显示全部楼层
江山多娇 发表于 2021-9-29 23:57
先莫激动,搞懂再喷不迟,究竟是4E还是4F?可不是凭嘴吹;对比下4E和4F的参数就知道了

机场飞行区等 ...

翼展不等于跑道宽度
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发表于 2021-10-2 13:24:16 | 显示全部楼层
qq315351083 发表于 2021-10-1 18:41
guo家发gai委文件就是4F,,不是4F发改委怎么不写4E呢??
要按你这么说,那青岛也不是真正意义的4F, ...

青岛胶东机场16/34号跑道3600米×60米,标准的4F跑道;可笑的是竟然会有你 这样的黑子,无知又无耻!居然说胶东机场还没有起降过F类飞机,就不是真正意义的4F,呵呵,真是让人笑掉大牙
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发表于 2021-10-2 15:24:49 | 显示全部楼层
江山多娇 发表于 2021-10-2 13:24
青岛胶东机场16/34号跑道3600米×60米,标准的4F跑道;可笑的是竟然会有你 这样的黑子,无知又无耻!居 ...

都说了机场等级不是看跑道宽度,只要够了标准,45也好60也好,那都叫4F,这有什么问题吗?你非得说什么45的是4F的备用跑道,那请问有这么个说法吗?你说啥也抹杀不了这是4F的事实啊!
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发表于 2021-10-2 15:24:49 | 显示全部楼层
江山多娇 发表于 2021-10-2 13:24
青岛胶东机场16/34号跑道3600米×60米,标准的4F跑道;可笑的是竟然会有你 这样的黑子,无知又无耻!居 ...

都说了机场等级不是看跑道宽度,只要够了标准,45也好60也好,那都叫4F,这有什么问题吗?你非得说什么45的是4F的备用跑道,那请问有这么个说法吗?你说啥也抹杀不了这是4F的事实啊!
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发表于 2021-10-2 15:47:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 bright2018 于 2021-10-2 16:02 编辑
江山多娇 发表于 2021-9-29 23:57
先莫激动,搞懂再喷不迟,究竟是4E还是4F?可不是凭嘴吹;对比下4E和4F的参数就知道了

机场飞行区等 ...


根据天府机场的报道:

“此次试飞的天府国际机场西一跑道,是天府国际机场中唯一一条可以起降空客A380的跑道,全长4000m,宽75m,其中道面宽60m、道肩宽15m

再看南宁机场:

“南宁吴圩机场改扩建工程举行预可研评估会,南宁吴圩国际机场将在现有跑道东侧新建4F等级第二跑道,跑道长度3800米,宽45米,两侧道肩各15米,总宽度75米。

看到上面两条新闻了吗?天府机场,道面宽60,道肩宽两侧共15,加起来跑道总宽度75!南宁机场,跑道宽45,加上道肩宽30米(一侧15米,两侧共30米),跑道总宽度也达到75米!

以上两条跑道都是4F跑道,总宽度也一致!

所以,遥墙机场在尚未披露更详细的信息之前,你又如何确定遥墙机场的道肩宽度多少啊?别告诉我是0。

而且你前面发的4E和4F分类,里面写的指标是航空器翼展宽度,我想请问,航空器翼展宽度对应跑道的哪个宽度指标?是跑道道面宽、还是加上道肩宽度后的跑道总宽度?

遥墙机场跑道要是道肩宽度也是30米的话,跑道总宽度也达到75米,按照你前面的观点,这就是妥妥的4F跑道了吧。毕竟你只在强调宽度。

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发表于 2021-10-2 15:59:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 bright2018 于 2021-10-2 16:02 编辑

跑道道肩应符合以下要求:

(1) 跑道两侧肩道的最小宽度应为1.5m。

(2) 飞行区指标II为D或E的跑道,其道面及道肩的总宽度应不小于60m。

(3) 飞行区指标II为F的跑道,其道面及道肩的总宽度应不小于75m。

遥墙机场,按照这个公示,45米指的道面宽道肩宽还未知晓,但GJFGE批复的预可研明确显示飞行等级为4F,所以遥墙机场跑道总宽度绝对是大于等于75米,所以道肩宽至少30米!要论跑道总宽度,遥墙未必就比胶东窄  急着杠的可以歇歇了。



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发表于 2021-10-2 16:05:37 | 显示全部楼层
我想知道,在未搞清遥墙机场跑道加上道肩宽宽度后的跑道总宽度数据前,就在上蹿下跳说遥墙机场不是真正意义上的4F机场,算不是是黑子
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发表于 2021-10-2 17:02:41 | 显示全部楼层
bright2018 发表于 2021-10-2 15:47
根据天府机场的报道:

“此次试飞的天府国际机场西一跑道,是天府国际机场中唯一一条可以起降空客A3 ...

全国(含港澳台)60米跑道真正意义的4F机场,只有以下18个。根据国家民航局 民航发〔2018〕114号文之规定,这18个之外新近批复的其它允许在45米跑道上减载运行F类航空器的4E机场福州长乐,南宁吴圩,济南遥墙等,都不是真正的4F机场,只是4F的备降机场而已。
我知道你会纠结都叫4F啊?这楼上我已经解答过了,既然你没看到?还是看不懂?那我就再说一遍也无妨,这就像高铁的250线上跑的G车跟350G车的差距是一样的道理,都叫G车,但绝非一码事!此G非彼G,这大家都懂,无须多说。此处争议的机场4F跟高铁G车也是一样的道理,都叫4F,但此4F绝非彼4F,只能减载起降的4F跟可以全重起降的4F这能是一码事吗?这恐怕连白痴都知道不是一码事!

全国18个4F机场       

01香港国际机场

02台湾桃园国际机场

03北京首都国际机场

04广州白云国际机场

05上海浦东国际机场

06成都双流国际机场

07深圳宝安国际机场

08昆明长水国际机场

09西安咸阳国际机场

10南京禄口国际机场

11杭州萧山国际机场

12武汉天河国际机场

13长沙黄花国际机场

14郑州新郑国际机场

15重庆江北国际机场

16北京大兴国际机场

17成都天府国际机场

18青岛胶东国际机场


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发表于 2021-10-2 17:30:38 | 显示全部楼层
江山多娇 发表于 2021-10-2 17:02
全国(含港澳台)60米跑道真正意义的4F机场,只有以下18个。根据国家民航局 民航发〔2018〕114号 ...

继续杠起来,给我解释解释,道面宽、道肩宽、跑道总宽度!这三个指标,这你之前可没提过!
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发表于 2021-10-2 17:31:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 bright2018 于 2021-10-2 17:37 编辑
江山多娇 发表于 2021-10-2 17:02
全国(含港澳台)60米跑道真正意义的4F机场,只有以下18个。根据国家民航局 民航发〔2018〕114号 ...


来,解释一下这个!别妄想把航空器翼展和一个跑道宽度混过去就完事了,跑道宽度还分道面和道肩呢,跑道总宽度达到75米还需要减载运行F类航空器吗?


跑道道肩应符合以下要求:

(1) 跑道两侧肩道的最小宽度应为1.5m。

(2) 飞行区指标II为D或E的跑道,其道面及道肩的总宽度应不小于60m。

(3) 飞行区指标II为F的跑道,其道面及道肩的总宽度应不小于75m。
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发表于 2021-10-2 17:38:11 | 显示全部楼层
江山多娇 发表于 2021-10-2 17:02
全国(含港澳台)60米跑道真正意义的4F机场,只有以下18个。根据国家民航局 民航发〔2018〕114号 ...

我就想知道,如果跑道总宽度达到75米,还需不需要F类航空器减载运行!
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发表于 2021-10-2 17:54:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 bright2018 于 2021-10-2 18:17 编辑
江山多娇 发表于 2021-10-2 17:02
全国(含港澳台)60米跑道真正意义的4F机场,只有以下18个。根据国家民航局 民航发〔2018〕114号 ...


请来解释以下,好像跟你说的不一致呢

ICAO《国际民用航空公约 附件14-机场》(第八版)正式出版

国际民航组织(ICAO)《国际民用航空公约 附件14-机场》第I卷机场设计和运行(第八版)于2018年7月正式出版。第八版自2018年11月8日起取代附件14第I卷所有以前的版本。本次修订主要基于飞机性能的改进,以及实际运行安全裕度过大的情况,在提高能力和效率的需求与将航空安全保持在可接受的水平两者之间达成平衡。

其中,修改之处:


用外侧主起落架轮距(OMGWS)指标取代基准代字A-F。可以看出,F类飞机和E类飞机对跑道宽度的要求上进行统一,也即将目前E类和F类飞机使用的跑道宽度均统一为45m。跑道宽度减少是基于代码为F类飞机的实际着陆偏差研究,这些研究表明自45米宽跑道中心线的标准偏差小于以前的假设。

基准代字为D、E或F类跑均要求设置道肩。可以看到基准代字为F为四(或更多)发动机飞机,跑道至道肩两侧边缘宽度为75米!

在此之前,公约规定F类跑道道面宽60,至道肩两侧边缘达到75米。现在修改为F类跑道道面宽45,至道肩两侧边缘达到75米。总宽度保持不变,均为75米,只是将道面宽和道肩宽调整比例了!也就是说,像南宁 这种道面宽45,加上道肩30米,总宽度依然达到75米,依然是标准的F跑道!至于你说的“备用”,真是自以为是的天大的笑话!你在济南版造谣就不怕人家戳你脊梁骨吗



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