国内擅长建CBD，不擅长打造高质量街区

Nocturne

164081372 发表于 2021-9-24 13:27
有些井蛙真的活在中国吗？
就问问你国内的城市哪条街不是这样的？你别拿占比0.1%不到的综合体在这里秀， ...

是让你解释第一张哈瓦那的图片好在哪里，不是在跟你讨论中国城市的街区究竟好不好。

不用急着转移话题，也不用掩人耳目。

你就正大光明一次，解释清楚你发的第一张哈瓦那的图片里的街区好在哪里就行了。

Nocturne

164081372 发表于 2021-9-24 13:33
中国所有城市99.9%的地方不都是这样，你再去三线四线城市看看，更是惨不忍睹，千城一面，你确定你活在中 ...

我从来没有提过你说的这些。

不要转移话题。

Nocturne

来，回顾一下你说的话。帖子删了没事，你说的话我们都还记得。

台湾各方面都秒杀大陆，是不是你164081372说的？

台北市区没有铁皮屋，是不是你164081372说的？

至于你原话里面的那个语气，只有你自己本人最清楚了。

为什么引起这里一些人反感，你自己心里要有数。

jaypark

上海真不得了，不愧是第一大城市

Nocturne

164081372 发表于 2021-9-24 13:35
这你咋打脸，你说的所有城市每条街都这样的，自己是啥水平别人啥水平心里没点数是吧？

我把我的观点再扩充一下。

我没有觉得这些欧洲的城市不好，但是说它们没有任何地方是脏乱差的，那就不符合实际情况，同时，我也没有一句话是在说中国城市都很精致，你说中国城市如何如何不好，这我不反对，在前面我也肯定了你说的中国的城市千城一面这些话了。你应该搞清楚至今我就两个观点，第一，中国大陆以外的那些欧洲城市一样有脏乱差的地方，第二，台北市区也有铁皮屋，而且不少，没别的看法了，就这两个观点，我不需要再说台湾的城建并没有秒杀大陆，有第二个观点就够了。

或许我没有水平，但是就你所说的什么“每条街都这样”，我看你也没多少水平。

最后，针对你说的“每条街都这样”，不妨看看巴黎脏乱差的地方？

问自己，你能实事求是吗？

yulinamin1

  这个帖也快要没了

railboy

164081372 发表于 2021-9-24 13:44
这条街在中国啥水平，这样的街古巴哈瓦那随处都是

野蛮生长的架空线，丑陋的电线杆，剥落的外墙。

这种街景不算差，但是也扣不到标题的“高质量街区”，最多算中等品质街区。

别一看到殖民建筑就等同于高质量了。高品质是全面的，不只是建筑设计，还有外墙保养，路面品质，人行道品质，植被的包裹，电线，信号灯和路标的处理，商业的品质。图中的古巴街景和世界顶尖水平还差得远。
我相信这些你都知道，你只是在钻牛角尖硬拗。
我举个例子，这是改造前的金陵东路，几年前的图片，从建筑艺术到养护水平，和你发的古巴基本可以打个55开没问题吧？这种最多是个中品质街区。除了建筑本身有特色以外，街区的品质并不比你发的那些国内城市的反例好多少。


但是这是个正在改造的街区。天线要入地，地面要重铺，电线要入地，信号灯和路牌要合杆，外墙要整体修缮，商业要升级，非保护建筑要拆除以建造新的塔楼（开发商也要赚钱你说对吗？）



等这一切都弄完以后，这条街才算得上是高品质街区？同意？

railboy

Nocturne 发表于 2021-9-24 15:30
来，回顾一下你说的话。帖子删了没事，你说的话我们都还记得。

台湾各方面都秒杀大陆，是不是你16408137 ...

咱们尽量绅士点，避免帖子被删。

seaway

railboy 发表于 2021-9-24 10:47
上海曾经被评为全世界art deco建筑最多的城市。虽然高度上和纽约之类的没法比，但是规模还是很大的。而且 ...

Art Deco是上世纪20-30年代的建筑风格，离现在都一百年了，这种建筑题材怎么说也算不得主流了吧。

魔都欧式街区满打满算大约20几平方公里，但其中大部分区域也已改变风貌，真正独具韵味的也就是那几条著名的街道，所以从规模上讲中规中矩是比较贴合实际的。

之前那位兄台列了一串欧洲城市，你又说很多北美的，说实话，和欧洲名城比欧式城建，这些城市哪一个不堪一击？认真的吗？

魔都一定会越来越精致，也会越来越宏伟，但这种辨识度应该更多属于未来的优秀建筑。

railboy

seaway 发表于 2021-9-25 11:14
Art Deco是上世纪20-30年代的建筑风格，离现在都一百年了，这种建筑题材怎么说也算不得主流了吧。

魔 ...

哪个建筑题材算主流并不重要。重要的是城市的发展中留下每个时代的优秀建筑。上海黄埔静安卢湾北外滩等区域的旧里弄总面积并不小。和欧洲的各大首都肯定没法比，但是和绝大部分北美城市比起来大很多。

但是这贴的主题其实并不是art deco。而是讨论的高质量街区。只不过上海的都市更新集中于旧区保护和改造。市区内现成和将来的顶级街区大部分都会是这种风格。

纯现代楼也可以形成高品质街区，这个不分高低。只是纯高楼没什么辨识度，十年以后，东南亚的许多城市都能建成几条，国内一大票城市也都能，但是纯新楼就没什么辨识度。不太容易被记住或者成为打卡地点。

yaoz661982

妹力1999 发表于 2021-9-22 18:30
真相了，不说整个城市都那样，起码比例比较大，而上海达到这个标准的比较少。说上海是中国一流没问题， ...

北京细节绿化等跟上海完全不能比。

yaoz661982

164081372 发表于 2021-9-24 13:44
这条街在中国啥水平，这样的街古巴哈瓦那随处都是

中国城建就是世界一流，你跑外面忘本就算了，客观一点不好么，不要给自己招黑

妹力1999

railboy 发表于 2021-9-24 11:43
北京的街道细节是一线城市的反面教材。而且核心区几乎没有在做都市更新。没什么可比性。

我说的是整个城市的方方面面，即使街道这块，因为大多数外人去的是北京中下等的地方，而其他城市去到的是当地最好的地方，因此会觉得不如其他一线，不过是田忌赛马的结论罢了。
即使北京这几年被限制，拿前几年的成果也一样能跟别人现在的比，至于北京现在所面对的这种反人性级别的限制，背后是那些人在使坏，早晚会真相大白的。

妹力1999

yaoz661982 发表于 2021-9-25 13:50
北京细节绿化等跟上海完全不能比。

北京绿化多到令人发指的程度了，还不能比？上海也就最近更新的几条街道细节达到顶级水平，市区绝大部分街道有细节可言？大家半斤八两罢了。除了临街商业北京被人为限制而差了，其他方面哪个不能打？
不知你都去过北京哪些地方？

妹力1999

yaoz661982 发表于 2021-9-25 13:51
中国城建就是世界一流，你跑外面忘本就算了，客观一点不好么，不要给自己招黑

你说中国城建进步巨大没问题，但现在几乎都是中下水平的建筑物也世界一流？更别说是否乱建，有没有科学规划和美学修养了，别人客观的同时你也客观下吧！通过你说北京完全没法跟上海比，你不会觉得高度就是一切吧