统计、人工智能、集成电路设计、机械电子工程专业学生将入住苏大吴江校区

zimmer89

jjjjbabybaby 发表于 2021-10-8 16:27
不是还有几个待转设的学校吗，比如苏大应用技术学院等。城市学院成独子的话剩下几个都不要了吗？

苏大应用技术学院，是昆山的事，市府财政不管。

zhangjd1323

园区的世界名校区是不是就黄了呢？看到的路牌还有武汉大学，电力大学的~~就是看不到影子

zimmer89

zhangjd1323 发表于 2021-10-8 17:20
园区的世界名校区是不是就黄了呢？看到的路牌还有武汉大学，电力大学的~~就是看不到影子

那是2010年时的规划，当时计划在桑田岛。然而2012年变更土地用途为产业用地了。
后来2017年，徐提到在独墅湖畔建立世界名校区，实际就是独墅湖科教创新区。
http://news.youth.cn/jsxw/201705/t20170519_9811301.htm
武汉大学在苏州有办学，研究生招生简章：http://szri.whu.edu.cn/jypx/xljy.htm
华北电力大学苏州招生：https://szyjy.ncepu.edu.cn/rcpy/zspx/index.htm

4Living

zimmer89 发表于 2021-10-8 16:21
市府可不这么想。三所本三，如果全部转公办，市府就得给三个公司擦三次屁股，到时候端水不平还招骂。一 ...

首先，民办本科不全部是企业办的，苏州这三个独立学院都是苏大和苏科大独立办的，和企业没关系，所以自然没有你说的给企业擦屁股的说法了。
其次，民办本科是苏大苏科大他们的赚钱工具，对苏大他们来说不是负担，而是创收。
但是现在环境变了，上面要求必须改制转设，那么要么zf接盘，要么企业接盘，如果企业接盘，相当于zf放弃了，企业在给zf擦屁股。天平就属于这种情况。

再说zf有没有钱的问题，我的态度还是，钱是有，就是不愿意再花了，这就是我要喷的，zf眼光不长远，格局不够大。

你多养2个公办本科没钱，养那么多公办专科就有钱了？瘦死的骆驼比马大，本科总比专科好。那边专科院校还在谋求升级本科而不可得，这里直接就放弃了一个本科院校的编制名额，真他妈搞笑，就不能先把一个本科编制名额保下来吗？

还有专科是县级市标配的，当年泰州县级升地级市，只有专科学校，为了能有本科,为了地级市面子，zf特地找南理工南师大搞了独立学院，就是为了能快速弥补地级市没有本科学校的尴尬。苏州作为地级市之王，更应该侧重本科学校建设，而不是专科学校建设。

总之，如果是为了钱放弃一个本科学校，那就是亏，亏大了。很多地方花钱买个本科学校都买不到。

ymjing1982

4Living 发表于 2021-10-9 12:09
首先，民办本科不全部是企业办的，苏州这三个独立学院都是苏大和苏科大独立办的，和企业没关系，所以自 ...

以我对苏州人的了解，做事情属于比较小心谨慎的，做之前已经把最差的结果想到了，大家都是过好自己的小日子，大风大浪的事用手指头数得过来的，先拿城市学院当试点，如果五年后成功了，再动另外两所。要不然4b轻轨是怎么来的?

4Living

ymjing1982 发表于 2021-10-9 12:34
以我对苏州人的了解，做事情属于比较小心谨慎的，做之前已经把最差的结果想到了，大家都是过好自己的小日 ...

另外两所，一所已经给企业接盘，外迁南京了，另一所还在僵持不定，希望这所能保下来。

另外，大学的培养不是三年五载的事情，而是前人栽树，后人乘凉的百年大计，百年对于你我而言等不了，对一座城市而言，是弹指一挥间的，值得等待，你我子孙后代也有机会等到。你今天不种下一棵树苗一粒种子，又怎么会有将来长成一棵大树的希望？不管将来能走多远，如果这第一步都不敢踏出去，就已经提前失败了。

有时候真挺羡慕合肥zf的眼界和格局的。

zimmer89

4Living 发表于 2021-10-9 12:41
另外两所，一所已经给企业接盘，外迁南京了，另一所还在僵持不定，希望这所能保下来。

另外，大学的 ...

跟合肥没可比性。如果天平有中科大那水平，苏州肯定也是不惜一切代价，像引进南大、中医科学院一样。
至于养专科，尤其是工科类专科，投入钱比本科少，但为苏州制造业提供着充足的劳动力，毕业生留苏率很高，苏州根本就没想过要让那些工科类专科升本，养这些专科比养一个本三的性价比高多了。
连深圳这么财大气粗，也是从深圳大学一个独苗开始培养，然后再复制出来深圳技术大学。南京高教基础那么强，也只有金陵科技学院和南京晓庄学院这两所市属高校。奶牛苏州这点财力，怎么可能一下子吃下三所。
散装苏州，多而不强，吃得亏太多了。这次开始像深圳一样开始培养本土独苗，把路走扎实，才能走得远，而不是贪多嚼不烂，内耗。这才是真正的格局和眼界。

zimmer89

ymjing1982 发表于 2021-10-9 12:34
以我对苏州人的了解，做事情属于比较小心谨慎的，做之前已经把最差的结果想到了，大家都是过好自己的小日 ...

教育领域，先发展一所再在其基础上筹办另一所，要比同时发展两所要容易得多。
就连国|家层面也是这么做的，让各个高校作为母体筹办本三再转制为独立，进而实现扩大高等教育规模，而不是国|家直接去建立新学校。
文正扩张到一定程度，再拆分出一个天平，用不了太多年。不至于这么“穷怕了”，为天平这事又开始唱衰苏州。

4Living

zimmer89 发表于 2021-10-9 14:00
跟合肥没可比性。如果天平有中科大那水平，苏州肯定也是不惜一切代价，像引进南大、中医科学院一样。
...

就是没有合肥那样的格局和眼界，才导致苏州现在高教乏力。
当年中科大撤出北京的时候，寻找接手的城市，只有合肥抱着宁可饿肚子也要让中科大师生吃饱的态度，坚定的引来了中科大。当时苏州如果伸手不见得拿不下中科大。现在为了让中科大来搞个研究生院，又送地又送钱又帮忙盖楼的，投入何止几十亿，即使这样，好像也只是研究生为主的。
天平和中科大当然不具备可比性，我也没准备拿他们比，我只是以此作为例子来表示眼界和格局的重要性！

还专科性价比高，笑死人了，你还真以为专科生的工作，本科生干不了或者不愿意干嘛？专科是劳动力，本科就不是了？真搞笑。还留苏率高，真想更多的大学生留在苏州，最根本的就是多建大学嘛，而不是在这里因为鸡毛蒜皮的代价把现成的大学直接放弃，回头又强调专科好是因为专科留苏率高，哈哈哈。

你别一而再再而三的说财力了，太笑话了，苏州财力多搞两所规模不大的本科一点压力都没有，有钱养专科，没钱养本科？一换一也应该选本科养。不养是不想养，不是养不起，我喷的就是不想养这种决策，眼界低了，格局小了。

南京高校太多了，不在乎，深圳是从0到1的搞，起步呢，等过些年你再看。
苏州现在是要弥补科教文卫实力的不足，要把这些方面的实力提高起来，不能跟经济一比瘸脚那么多。公办本科名额多难获得，独立学院改制转设是个好机会，把独立学院收编公办本科，先保下名额，放在那里，也不用你重点发展，你全力搞苏大好了，这里你就小打小闹，但你得留个火种在这里。以后跟别的城市比较高教实力的时候，你说苏州有5个公办本科，肯定是比你说苏州有3个公办本科要厉害的。
如果都像你这样小市民思想，小富即安，苏州的科教文卫真的没有希望变强了，机场也不要争取了。左一个苏州没钱，右一个散装苏多而不强（多个毛线，原来一共就两个公办本科），苏州在你眼里就只能现在这样了，不能再变大变强了呗？按你的逻辑，苏大应用技术学院转设方案还没定呢，还在拉扯呢，那你过去唱衰去吧，看看版里面多少人喷你。

zimmer89

4Living 发表于 2021-10-9 16:57
就是没有合肥那样的格局和眼界，才导致苏州现在高教乏力。
当年中科大撤出北京的时候，寻找接手的城市 ...

养专科，需要的拨款少，而专科的留苏率反而高，市府可以用更少的钱让更多的大学生留在苏州，这难道不是性价比高？站在市府的角度，这点逻辑都想不明白？
真想更多的大学生留在苏州，最根本的是多扩招大学生，而且是让有影响力的学校扩招，不是片面的增加低层次的学校的数量，学校多不一定学生多。类似的，是南京的两个985厉害，还是杭州的那一个985厉害，显然是后者。
  
另外国|家限制专科升本科，那是因为国|家也需要足够多的专科劳动力。
而本科名额根本就不难获得，只要学校扩张到一定规模都可以分出一个学院或者以大学为母体筹办新的本科院校，全国这么多的本三不都是这么来的么，还有好多城市也在筹备以在大学分校的基础上建立新的本科院校，一点都不难。
从教育部关于高等学校设置“十四五”规划里的措辞就能看出来，“有条件的市或社会力量，可通过新建、分立、资源整合等方式，设置质量高、特色强、规模适度的普通本科高校”，没做任何指标量化和名额的限制；而对于高等专科学校升格为普通本科高校的明确规定须是“2006年及以前审批设立，办学历史悠久、质量优质、效益明显、地方发展急需的师范、医学、公安类”，而且原则上每个省每个类型不超过1所。这年头裁撤一个专科，可比新建个本科要难了。
你对政策的理解是错误的，以至于扯什么“留个火种”、撤专科养本科、“一换一”、“保下名额”啥的都是误解，你的那些担心和唱衰也没必要。跟随天平搬走的学生会由科大和城院扩招补回来，天平的教师也好多跳槽科大和城院，以后城院壮大了也可以拆分独立。
  
养个本科本来就是要花很多钱，市属院校从0到1很重要，但从1到2就看发展阶段了。苏大应用技术学院对于昆山也是0到1，很重要，凭啥要去唱衰。但问题就在钱上，昆山财政比苏州的市级财政差一点，所以现在还没拉扯清。张家港财政更少，仅有的一所，不想放走，自己也吃不下，转设的事，能拖就拖。

zimmer89

固乡始源 发表于 2021-10-8 11:12
希望可以闷声发大财!

这个绝对牛逼啊！西工太 现在的消息是？

教育部关于高等学校设置“十四五”规划里的提到了以后的新建本科高校要求“特色强”，看来以后就是鼓励新建行业类高校，限制综合性大学了。
苏州城市学院也算是赶上批了个综合性大学名字的末班车，有了条件等以后哪个学院发展壮大了，拆分出去独立个行业类高校，苏州的市属高校就越来越多而且起点也高了，像目前筹备中的深圳音乐学院、重庆中医药学院等等一样。

gao~

今天刚去看了，一栋楼可以了

4Living

zimmer89 发表于 2021-10-9 21:08
养专科，需要的拨款少，而专科的留苏率反而高，市府可以用更少的钱让更多的大学生留在苏州，这难道不 ...

你简直不可理喻，硬要把专科和本科的就业分离，专科干的都是低贱的，是劳动力，本科是高贵的，干不了专科那种低层次的，这种想法真的很搞笑。
就业市场里本科来了，也是干专科的活，特别是现在本科占比一年比一年高，同样的工作，以前的本科相当于现在的一本，人少，自然不好找，所以招专科作为门槛，现在早变了，本科满地跑，专科更加低级，还在唱专科比本科实用，真是笑掉大牙。
本科名额好搞，你看苏北那些地级市能随随便便搞个公办本科？全国那么多本三，是时代的产物，当年朱rongji指定高校扩招等等政策方针搞出来的，你还真以为好搞？看看现在时代变了，没有那些政策方针了，连现有本三都要强制转设了。


按你的逻辑，苏州也不要搞那么多本科院校了，什么苏州城市学院，苏州理工学院，苏州工学院，都可以叫停了，一所苏大，多招生，多开专业，多开院系，做大做强，够了。

再说，以前只有一个苏大的时候，就做强了吗？不是985，更不是c9，能进全国前50这已经是到头了，在往上走，投入已经没什么性价比了，只能慢慢积累慢慢沉淀了。是时候培养第二个第三个第四个拿得上台面的本科学校了！

养个本科就嫌花钱多了，舍不得了，那苏州还想做强科教文卫吗？还要别的城市指着我们苏州人的脊梁骨说，苏州啊，就只有经济，科教文卫一塌糊涂，机场也没有，所以综合实力弱的很。

mige0939

4Living 发表于 2021-10-10 14:52
你简直不可理喻，硬要把专科和本科的就业分离，专科干的都是低贱的，是劳动力，本科是高贵的，干不了专 ...

我觉得你有些偏激了，以前我和你观点一样，我也给**信箱写过，希望借这一批独立学院转设的机会多搞点本科来，但是看了z总的解释，我觉得目前的做法是正确的。
一个是钱的问题，本来高教就是要花钱的，但是再怎么花钱，普通市属本科也很难干到211的水准，与其搞一堆，撒胡椒面啥都扶不起来，还不如搞好一个，多投钱说不定以后还能追上以前的本一水准。
一个是所谓学校数量的问题，深圳的做法是把以前的深圳大学技术学院拆出了深圳技术大学，还有深圳音乐学院是从港中深拆的，所以在没多少钱的情况下，把一个学校办出水准以后再拆，是比较合理的。
综上，我觉得目前的做法没问题。

zimmer89

4Living 发表于 2021-10-10 14:52
你简直不可理喻，硬要把专科和本科的就业分离，专科干的都是低贱的，是劳动力，本科是高贵的，干不了专科那种低层次的 ...

名额好搞，而钱不好搞。搞公办本科是要花非常多的钱的。再加上国|家限制专科裁撤、限制升本科，也没有途径你所谓的“一换一”。
这就是为什么苏北那些地级市没办法随随便便搞个公办本科，而深圳近些年筹办了一个又一个。根本就没有名额限制，就看你有没有条件，教育部关于高等学校设置“十四五”规划里的表述很清楚了。
这也是为什么苏州目前的市级财政只能收编一个文正，而昆山张家港目前还都没拉扯清。如果以苏北那些城市的财力能随便搞个公办本科，昆山张家港收编个本三根本不会像现在这样犹豫不决。

你别歪曲我的逻辑，这个帖子讨论的是市属院校，而苏大是省属，不在讨论范围之内。
按我的逻辑，一所苏州城市学院作为市属院校，多招生，多开专业，多开院系，做大做强，因为只有市属院校 苏州能够决定其未来的壮大与拆分。其他的视财力情况而定。这正是目前苏州在做的，也是昆山张家港的收编本三有心无力的原因，囊中羞涩。公办本科是吞金兽。