保定东站与保定南站组成的枢纽造型

碧水红荷919

鬼都城主 发表于 2022-3-21 10:44
两台六线，5分钟列车追踪间隔，理论上是可以接发所有过路列车。现在车少是保定东拦不住，又不是站台少。 ...

保定东站能拦住多少车不是由保定市行政级别决定的，而是将来保定市能有多少客流量决定的。要知道，雄安新区并不能在京广高铁上加多少车，那必然要利用保定东站乘车。其实看好保定和看衰保定都是有理由的，就看你从哪个角度看。谁又能知道将来保定会不会与雄安行政一体化、保定经济大发展呢？如果将来保定客流量特别大，那又如何解决呢？

保定一中

扣扣索索，难成大器，失败的设计！

鬼都城主

碧水红荷919 发表于 2022-3-21 10:57
保定东站能拦住多少车不是由保定市行政级别决定的，而是将来保定市能有多少客流量决定的。要知道，雄安新 ...

1.既有CTCS-3的最小列车追踪间隔是3分钟。但是目前考虑牵引变电所容量、考虑沪杭试验情况、考虑大站的咽喉区长度、考虑区间限速点，采用5分钟追踪间隔排图。运行图是死的，将来如果说所有车都5分钟追踪停靠保定东，压力主要是候车室而不是站台数量。
现在保定东12:16-12:43可以实现下行连续发6个车（按运行图编制情况），但是下行8:48到10:20也可以一个车都没有。但是站台连续接发列车时，保定东有时候是检票后在通道内等待前车离开。所以问题不是站台数量，问题是在候车室面积。
2.雄忻、雄商高铁开通后。雄安去太原可以走雄忻，去郑州、西安可以走雄商、郑济。所以将来雄安不会全部利用保定东乘车。

淼森

保定一中 发表于 2022-3-21 11:06
扣扣索索，难成大器，失败的设计！

最终方案不是还没公布吗。

蓝鱼儿

碧水红荷919 发表于 2022-3-21 10:50
那么预留的站台干什么用？是给保张、保沧用的？保沧、保张用得着预留？不是拉通更好么？保沧大概率是使用雄 ...

我来给你解释一下:如果城际场只有2台5线规模（3条到发线），就没必要接入石雄城际了。
石雄城际与张保城际的互通形式参考我画的图，张保城际在车站北侧正线区间引出联络线对接石雄城际左右线（形成张保石通道）。
参考保定市流出的那图，石雄城际也可能会有去保定南站的联络线，走保定西站京昆通道西线也可以去张家口方向，这样张保石通道在保定枢纽内就是双路径走法了，可以给保定东分流。

碧水红荷919

鬼都城主 发表于 2022-3-21 11:11
1.既有CTCS-3的最小列车追踪间隔是3分钟。但是目前考虑牵引变电所容量、考虑沪杭试验情况、考虑大站的咽 ...

候车室面积是可以增加的，就看候车室怎么扩建，通道怎么走。你的意思我明白，就是保定是个普通地级市，不应该有大车场、大候车室。雄安借不上光怎么办？那就想别的办法。总之，保定东站建小点就对了，一个小破城市，要那么大的车站干啥。

碧水红荷919

蓝鱼儿 发表于 2022-3-21 12:40
我来给你解释一下:如果城际场只有2台5线规模（3条到发线），就没必要接入石雄城际了。
石雄城际与张保城 ...

雄石城际已经是国铁接手了，预计十年内没可能建成。雄忻高铁是国铁重点项目，这也喊了多少年，上次京太高铁招标都五年过去了。雄石高铁2040年能建成都是快的，到了保沧、张保还不得2060年。预留吧，40年后再启用备用站台、站线，能升值。

xunzm

城际场2台5线是雄忻侧式站台边上 先两条正线 然后才是一个岛式站台 一个侧式站台 正线紧挨着雄忻在最西边

鬼都城主

碧水红荷919 发表于 2022-3-21 13:18
候车室面积是可以增加的，就看候车室怎么扩建，通道怎么走。你的意思我明白，就是保定是个普通地级市，不 ...

我的意思是候车室应该足够大。宽敞的候车室、简洁的进站流线对于一个车站来说，尤其是对旅客来说，最重要。（东站）候车室东西200米、南北100米的设计，和东西100米、南北200米的设计，对乘客来说完全是不同的体验。而且候车室是市里出钱，主动权在手里。

站场呢，没必要太大，按孤帆大神说的，4台8线够用就行。多加的站线，多停不了几个车，还浪费钱。把这钱送国铁，不如加在站房面积上更合适。

碧水红荷919

所以说，雄石城际就应该用上预留的站台站线，而不是与雄忻共同挤可怜的四台八线。也就是说，雄忻是雄忻，独享四台八线，这是最基本的要求，而城际则是共享站台站线。保沧张保没理由另占站台站线，与雄石共用就行了。雄石与雄忻共享，只能降低雄忻的拦车率。

蓝鱼儿

xunzm 发表于 2022-3-21 13:36
城际场2台5线是雄忻侧式站台边上 先两条正线 然后才是一个岛式站台 一个侧式站台 正线紧挨着雄忻在最西边

内部消息吗？这样布局上行车次进站需要切割下行正线啊。

蓝鱼儿

碧水红荷919 发表于 2022-3-21 13:46
所以说，雄石城际就应该用上预留的站台站线，而不是与雄忻共同挤可怜的四台八线。也就是说，雄忻是雄忻，独 ...

朋友你一直有个错误的理解（老认为保沧与石雄共线进保定东)，最新的各种消息，保沧正线单独从保定东城际场引出可能性大。

碧水红荷919

鬼都城主 发表于 2022-3-21 13:46
我的意思是候车室应该足够大。宽敞的候车室、简洁的进站流线对于一个车站来说，尤其是对旅客来说，最重要 ...

够用和好用是两个概念，四台八线“够用”估计太保守了，只能是“勉强够用”。车站建得大的多了去了，也没人纠结天津西站是否候车室、站场到底是“够用”还是“奢侈”。保定东站扩建斤斤计较，恐怕还是“城市级别”观念在作怪。

碧水红荷919

蓝鱼儿 发表于 2022-3-21 14:00
朋友你一直有个错误的理解（老认为保沧与石雄共线进保定东)，最新的各种消息，保沧正线单独从保定东城际 ...

我认为雄石、张保、保沧是可以共用站台站线的，道岔安排合理就行了。保定东站可安排的轨道数是有限的，合并同类项效率高。
雄忻不一样，保定南～雄安之间线路利用率很高，预示着保定东站、保定南站始发车不少，这里肯定有立折的。城际占用站台，雄忻车只好停运，或者正线通过。

亦言亦缘

碧水红荷919 发表于 2022-3-21 14:18
我认为雄石、张保、保沧是可以共用站台站线的，道岔安排合理就行了。保定东站可安排的轨道数是有限的，合 ...

同意增加站台线，如果一定要共用，4台8升级4台10比较好操作。侧式站台加宽成为岛式。
此刻不超前，以后就只有紧巴巴。