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[龙城交通] 【转】为什么反对“人非共板”

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发表于 2019-3-25 23:20:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 侧颜控 于 2019-3-25 23:22 编辑

https://mp.weixin.qq.com/s?src=1 ... empXLwd6WsTObT1gMMd*AKMcBYBn-AyClrQm-3BGxoslUVniyIgrA--63chOjQP2Zik9u*WWB*bIo-MJ0zfryVTSBrpEErGnd0X6sCkuy3de9RlzWyQyQjGjwkm6uM&new=1

1、人非共板方式违反《中##华##人民##共##和##国道路交通安全##法》、北京市实施《中华人民共和国道路交通安全@@法》办@@法

违反了《中##华##人民##共##和##国道路交通安全##法》的立法原则,即“安全第一”原则。《中##华##人民##共##和##国道路交通安全##法》第三十三条规定:“机动车、非机动车、行人实行分道通行”。《北京市实施《中华人民共和国道路交通安全@@法》办@@法》第五十五条(十)规定:“自行车、电动自行车、三轮车不得在人行道和人行横道上骑行”。

2、人非共板方式违反交通工程学最基本的安全要求,极易引起交通事故

十多年前,主张人非共板的理由是空间共享,节省用地,即行人和自行车可以相互借用空间。交通工程学要求两种速度完全不同的交通方式应分道行驶。虽然自行车(含电动自行车)法定速度不得超过25km/h,但却是步行速度的6倍(而自行车和机动车的速度往往只差2—3倍),若将这两种系统归结为一个系统共板设置,势必引起大量交通事故,现实中大量超标电动自行车自身重量超过60公斤、速度超过40公里,对行人安全构成严重威胁,由此引起的交通事故和人员伤亡数逐年上升(电动自行车引起的交通事故占事故总量的20%—50%)。北京市行人意愿调查显示98%的行人反对自行车在人行道上骑行。

即使是行人和自行车流量都很小的路段也不该采用人非共板模式,因为此时的自行车骑行速度更快,一旦发生事故就有可能致命。再说,城市快速发展的今天,今天行人和自行车流量较小的路段也许过两年流量就大了。

3、人非共板使得行人和自行车更容易产生相互干扰,难以实现分离,扰乱交通秩序

随着自行车回归城市,自行车流量出现了翻倍增长,特别是超标电动自行车已经接近总量一半的今天,电动自行车和行人之间的交通事故迅速上升,主张人非共板的设计师在残酷的交通事故报告面前也害怕了,便放弃了“互相借用空间”的唯一理由。为防止行人和自行车相互干扰,设计师后来在人非共板路面中间画一条线,或铺装不同材质路面进行区分,或用一些绿化、公共服务设施在二者之间进行软隔离。但是,由于行人已经习惯了同一平面都是人行道的概念,将人行道和非机动车道置于同一平面,使得行人更容易走入非机动车道,从而干扰自行车正常行驶导致拥堵,同时极易引发碰撞和剐蹭事故。虽然这种共板方式在北京极少,但根据调查,只要是共板设置的,行人随意在非机动车道上行走现象都极为普遍,如水立方西侧道路、阜成门内大街某路段。这些路段交通秩序混乱,极易发生交通事故。

4、人非共板方式导致交叉口交通秩序混乱,至今没有解决良策

十字交叉口都有人行横道,过街行人需要空间等待信号。采用人非共板方式的,自行车无论是直行还是左转、右转,都会与等候过街的行人发生冲突和拥堵,最为突出的是人非共板方式的自行车左转等候空间严重不足,阻碍其他交通正常通行。这样的交叉口一方面危害行人的人身安全,行人没有安全感,另一方面等候过街的行人也妨碍自行车正常行驶。这个问题会随着行人和自行车流量的增大而变得严重和突出。遗憾的是,至今没有见到一个令人满意的人非共板交叉口交通组织方案。


正是因为这个问题一直无解,国家标准《城市道路交叉口规划规范》GB50647-2011中的7.2.3条规定:行人-非机动车混合进出口道应符合下列规定:

1)新建交叉口不宜规划行人-非机动车混合进出口道。

2)改建、治理交叉口规划,当非机动车流量较大或人行道宽度较窄时,不应在交叉口将非机动车道同人行道合并设置为行人-非机动车混行进出口道。


5、人非共板方式导致非机动车道上下起伏,降低骑行舒适度

人非共板方式遇到道路开口、交叉口都需要切坡,开口多的路段就会起伏不断,骑行极不舒适,特别是老年人和体弱的人,严重的会引起手腕疼痛发炎。由于自行车没有减震功能,对于道路路面平坦的要求,自行车是超过小汽车的,很多人都有这样的体验,就是遇到井盖、小小坑洼都会刻意躲避绕行,就是因为怕颠。


6、人非共板方式绝大多数都是为了扩充机动车道而被动占用人行道,违反了国家相关规定,与人本街道的“步行>自行车>公交>小汽车”优先次序不符

绝大多数人非共板方式出现在既有道路改造工程。为了增加机动车道,将道路两侧的非机动车道移至人行道。这种做法违反了2012年住建部、发改委、财政部联合下发的《关于加强城市步行和自行车交通系统建设的指导意见》要求的“严禁通过挤占步行道、自行车道方式拓宽机动车道,已挤占的,要尽快恢复。”也违反了《京津冀区域协同发展规划纲要》要求的“实施道路使用空间向步行和自行车倾斜政策”。这种做法是典型的“以车为本”的方法,与北京市##委市政##府所提倡的“步行>自行车>公交>小汽车”优先次序严重不符。

7、采用人非共板方式后,自行车因为骑行不畅,借道机动车道骑行的现象十分普遍,反而更不安全

走访过的国内城市,凡是采用人非共板方式的,因为骑行不畅,普遍存在自行车包括电动自行车借道机动车道骑行的现象,特别是快递和送餐的。除了扰乱交通秩序,还存在严重的交通安全隐患。即使日本也不例外,虽然日本国民已经很守规矩了,但还是经常看到在机动车道上骑行的自行车。

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 楼主| 发表于 2019-3-25 23:27:42 | 显示全部楼层
在大量人非事故的面前,主张人非共板的设计师不再提“相互借用”空间了。为防止行人和非机动车二者之间相互干扰,又提出在人行道和非机动车道之间增设物理隔离设施(如连续的绿篱或机非隔离护栏),实行硬隔离。如果是这样,还有什么理由要刻意抬高非机动车道与人行道共板呢?北京现在的三幅路型式,非机动车道平平坦坦的,不是很好吗?还有抬高的理由吗?如果是为了防止机动车违法占用,那么抬高路面根本就起不到作用,能够起作用的是机非隔离护栏(如下图所示)。如果是为了回收雨水,现在的非机动车道的雨水回收也不存在技术障碍。

到访北京的国外专家学者均建议不要采用人非共板方式,而应该保持北京现有模式,因为是最好的、最适合北京的。特别是日本专家,告诫我们千万不要重蹈日本的覆辙,一旦将非机动车道赶到人行道,再想恢复会困难重重。对此,中规院的赵杰同志总结的非常到位,认为保持现有的非机动车道位置,不搞人非共板不是战术而是战略——确保行人和自行车路权的战略。2012年9月,住房和城乡建设部、国家发展与改革委员会、财政部联合发布的《关于加强城市步行和自行车交通系统建设的指导意见》明确规定:“自行车道原则上应尽可能避免与步行道共板设置”。上海的《街道设计导则》中也规定:“新建道路应尽量避免人、非共板的横断面设置。”

基于以上原因,北京市规划委、交通委、交管局等主管部门常年来一直反对“人非共板”方式,特别是在自行车已经回归城市的今天尤为重要。

二、日本及国内的教训

日本是人非共板方式的发源地。六十年代以前日本的城市道路和北京一样两侧都有自行车道。为发展小汽车,解决机动车拥堵问题,逐步将自行车道扩充为机动车道,让自行车在人行道上骑行,是“以车为本”的产物。尽管日本国民普遍遵守交通法规,基本能做到礼让,但交通事故仍然频发、行人在人行道上行走没有安全感。(如下图所示)

进入21世纪,日本**顺应国民要求自行车离开人行道的要求,颁布了《道路交通法部分修改法律》,并于2008年6月开始实施。该法主要进行了如下修改:

①自行车属于车辆,原则上在车行道内通行,在人行道通行属于例外(儿童、幼儿、70岁以上老年人、残疾人等可以)。自行车在车行道上需靠近左侧通行(日本是左行)。违反者可处以3个月以下徒刑和5万日元以下罚款。

②因安全原因,自行车不得不在人行道上通行的,应降低速度,不得妨碍行人通行。为了确保行人的安全,警察可以根据实际情况下令禁止自行车在人行道上通行。

该修正法案在日本具有划时代的意义,因为长期以来,自行车没有法定路权,在人行道上通行只是临时措施。该修正法案明确了自行车作为车辆的性质,明确了自行车应该在车行道通行,也为今后道路的规划设计和道路的改善指明了方向。与此同时,国土交通省指定了98个地区作为自行车交通环境改善的试点,加紧推进。

日本都已经放弃的东西,为什么还会有人当宝贝、当创新?

加州大学的Elizabeth Deakin教授经过对我国某省会车市交通状况的实地考察,对人非共板方式提出了反对意见,理由是交通秩序混乱、行人的交通安全没有保障,自行车受行人的干扰也较为严重,而且没有解决良策。国内一些采用人非共板方式城市的情况也基本相同,开始行人和自行车流量都小的时候,问题往往并不明显,一旦流量增加了,交通秩序和安全问题就十分凸显,特别是大量超标电动自行车对行人构成的严重威胁。



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 楼主| 发表于 2019-3-25 23:43:53 | 显示全部楼层
【他山之石】


**鼓西路将启动“人非分离”改造 预计年底前完工 **
福州日报2013/12/03 13:30

记者2日自市市政工程管理处获悉,鼓西路道路改造工程已完成招投标,目前已进场施工。这次将重点改造鼓西路“人非共板(位于一个平面)”的现状,将非机动车道和人行道分开。

据介绍,鼓西路起于鼓屏路、终于湖滨路,规划宽度18米,全长1037米。早在2009年,鼓西路就进行过一次改造,将机动车道和非机动车道隔离,非机动车道和人行道同道,以路沿石与机动车道隔开。

据项目负责人介绍,这次拓宽主要针对非机动车道,由于此前许多电动车和自行车没有按道“上岸”行驶,而是直接驶到机动车道上跟汽车抢道,增加了路口的交通隐患。这次改造主要是降低非机动车道的标高,人行道根据现状道路和周边建筑的后退线进行铺设,以改变目前人非混行、机非抢道的乱象。改造后,鼓西路非机动车道宽2.5米,在非机动车道和机动车道之间还将设一条1.5米宽的侧分带。

全长1000多米的鼓西路上有250多棵行道树,树高叶茂。这次改造,沿线树木不会进行移植和变动,工程预计年底前完工。



**福州今年安排60个“人非共板”及渠化岛改造项目**
福州日报2016-04-25 07:57

我市今年共安排60个“人非共板”及渠化岛改造项目。记者昨日从市建委获悉,由其负责的化工路连江路口已率先完成“人非共板”改造,实现行人与非机动车分离,让人车各行其道,保障行人的通行路权。

“人非共板”是由于交通管理需要,交叉口非机动车道和人行道在同一个板块平面上,而人车混行会带来安全隐患和交通干扰。此外,在我市中心城区的一些路口,相关部门设置了服务行人和非机动车的安全岛(又称渠化岛)。但由于高峰期大量非机动车上路通行,部分安全岛已不堪重负,行人和非机动车“溢出”,与机动车混在一起,影响了路口的交通效率。因此,为提升交通通行的秩序和效率,这些“堵点”亟待改造。

据市建委相关负责人介绍,在项目清单中,市建委共负责3处人非共板及1处渠化岛改造。目前化工路连江路口已率先完成“人非共板”改造。六一路福新路口渠化岛结合塔头路晋安河桥项目顺利完成拆除改造。二环路远洋路口“人非共板”及拓宽改造工程将在“五一”前全部完工。五一路群众路口“人非共板”改造将结合群众西路拓宽改造工程一并进行,现已进场施工。

“人非共板”变为“人非异板”后,原先人行道和非机动车道全部分离。记者了解到,现在我市的新建道路基本都要求人行道单独设置,与非机动车道平面保持18厘米的高差,改造完的人行道宽5米,非机动车道宽3.5米,能更好地保障行人安全和非机动车道的交通组织。渠化岛拆除后,路口的通行效率也有所提高。

“60个改造项目中的其余‘人非共板’及渠化岛改造,将由道路维护部门结合道路维护具体进行。”该负责人表示。

(福州日报)



**福州力争两年内解决“人非共板” 巩固整治成果**
2016-10-28 07:17:41来源:福州晚报
福州晚报10月28日讯(记者 李晖)昨日,市人大**会会议举行福州新区建设情况、道路交通建设管理工作专题询问会。记者从会上获悉,针对路面围挡影响交通现象,我市正研究制定相关的管理实施意见,来巩固围挡整治成果,力争在今明两年内解决“人非共板”现象。


两年内解决“人非共板”

一些路口位置受空间局限影响,将非机动车道改为机动车道,非机动车改至人行道通行,造成行人与非机动车混行。

“针对‘人非共板’问题如何加大工作力度,提出有效整改措施,保障交通顺畅?”有委员提出询问。

市城管委负责人介绍,由于大部分路口都处于市中心繁华路段,解决“人非共板”问题涉及现状构筑物拆除、管线迁改、拆迁、绿化移植等。市城管委已多次牵头协调鼓楼区**、台江区**、园林、规划、交警等部门,对征迁等工作进行具体落实、推进。根据设计方案及各路口实际情况采取“先易后难,成熟一个完成一个”的原则,安排2年计划,逐步完成该项任务。

记者了解到,根据设计方案及路口实际情况,今年底计划完成24处“人非共板”改造项目,具体方案已报市**。2017年底计划基本完成剩余33处“人非共板”改造项目。改造完成后再次明确路权,使得机动车、非机动车、行人各行其道。



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 楼主| 发表于 2019-3-25 23:52:31 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-26 08:37:31 | 显示全部楼层
商店占道经营,汽车再停一排,行人都没法走,还非动车呢!
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发表于 2019-3-26 08:54:04 | 显示全部楼层
人非共板 车方便上人行道了,行人挤下了非机动车道,然后逼的电动乱窜
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发表于 2019-3-26 11:00:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 49711911 于 2019-3-26 11:03 编辑

有这样深度的,从理论及规范层面的论证才有最大说服力,不过用心的人观察思考后很容易发现其中弊端,无脑只会喷管理跟不上。。。

无耐我大太原现已经基本完成人非城市改造,仅有保留的长风街,双东、双西等仅存的几条路作为曾经的历史遗迹保存下来,希望能保存下去。。。。

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发表于 2019-3-26 14:09:12 | 显示全部楼层
抛开机动车道不提,单说人非共板放在同一平面就有极大安全隐患和诸多不便!!!

人非共板同一平面,不能很好划分行人和非机动车各行其道,缺少那种非机和人行不共面时对行人及非机的心理暗示,自觉不自觉的造成混乱互相影响,造成人挡车,车撞人的现象!搞的谁都不好走,处处可以发现,行人在非机的位置慢步,有时甚至几人并排走,能把人非共板占个多半,自行车电动车也只能在人流里绕来绕去,安全不安全谁都能看出来。。以至于在路面条件相当好的迎泽大街在接近路口的地方都要用栏杆再把人和非再隔开,就能说明这一点的缺陷。。再比如路面条件相当好的迎泽大街人流大的迎泽公园附近,行人照样在所有人非上乱走。。。

再者,人非共板取消了以前人非不共板非机作为辅道的停车位,造成停车不便,而人非同一平面又方便了无序乱停车,使得乱停车行人非机动混为一团乱上加乱。。行车不畅,难怪一些非机就到机动车道上乱跑了。。必要的路边停车不是一句话为了更加畅通一拍大腿全部取消就能办的到的,就比方说人有三急,把厕所取消或者减少了,可是不是随地大小便的就多了。。这样只会适得其反。。。

还有人说什么管理跟不上,完全是管理的问题,更觉得是强词夺理,无脑自黑,有好的规划和设计,人非不共板,有各行其道的心理暗示,自然会各行其道,为什么什么都依赖管理,有不用管理的,为什么硬要必须管理的,就象有好的制度制约管员不能腐要比有停地反腐个个去抓好吧。怎么去管理,难道让JC三步一岗五步一哨盯着让人各行其道?要不要下班。看看七八点平阳路西一巷到南内环这段就知道了,路边能停二排车占二个车道。。。

还有就是绿化带的问题,近几年的绿化带感觉有点过了,太宽了,快成花池子,可以注意下长治路改造以后,起码三米的花池子,快成菜地了,,以至于更加地去压缩人非。造成人非更窄。。个人认为有些地方不具备绿化的可以取掉,绿化带在一米或以内就够了,种些矮灌木就可,可以充当下隔离作用。。。

并州路的非机上的石头挡车神器那简直是地雷,平坦的路面为了挡车,造成更大的安全隐患,可以看看,所有石头桩子都被撞歪连同里面固定的粗钢精,可以想象每一次,多少人骑车疏忽被撞的人仰马翻,头破血流的惨烈。。。这是对生命安全的极度不负责任,为了不让停车设置路障造成更大的不安全,到底哪个重哪个轻。。
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发表于 2019-3-26 16:02:55 | 显示全部楼层
一个贴子里说就行了 这都开了几个新贴了
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发表于 2019-3-26 18:43:04 | 显示全部楼层
不赞成这种观点
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发表于 2019-3-26 19:27:50 | 显示全部楼层
没完没了了 开这么多帖子讨论这个没有任何影响力的问题
大家讨论问题都是站在自己的立场上 都不为他人考虑 讨论还有啥意义?
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发表于 2019-3-28 11:27:22 | 显示全部楼层
同意。
很简单的一个事。稍微想一下就相通了。
人非,这个东西为何而生,是为了小汽车,为给私家车服务的。
中国,城市,都人口密集,不能发展私家车,否则就是拥堵,就是出行灾难。
没有神,没有人定胜天,没有特例。
私家车,失败。人非,注定失败。
就是这么简单。
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发表于 2019-3-28 11:37:22 | 显示全部楼层
是该好好调研一下
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发表于 2019-3-28 11:41:07 | 显示全部楼层
你发这儿也没有用啊,一天发五百帖也没用。。。
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发表于 2019-3-28 12:13:01 | 显示全部楼层
现在晋阳街就连人非共板的非机动车道上也画上停车位了。同志们都开车吧,骑自行车是寸步难行。
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