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台湾嘉宾惊叹:大陆三线城市扬州快赶上台北了

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发表于 2018-2-24 20:13:26 | |阅读模式
    “它曾经没落过,不到20年又繁荣兴盛起来。”“如今已经快要赶上台北了。”

  在近日的台湾争论节目《夜问打权》中,一座大陆城市成为了焦点,它就是——扬州。 “立法委员”费鸿泰在节目中表示曾经没落的扬州经过大陆20年的发展,如今已经快要赶上台北了。同时他呼吁,希望台湾能够突飞猛进,希望台湾不要再搞内耗,希望台湾不要再搞斗争,蔡英文可不可以给年轻人一个未来!

  费鸿泰表示,扬州的人均GDP约45万新台币,房价又比台北便宜,“生活水平应该不错”。据观察者网查询,2016年扬州的人均GDP数值为97404元,2017年其人均GDP已达到112559元、首次突破10万元大关;台北市2017年的人均GDP为18.6万元。

  不过,费鸿泰表示,虽然扬州曾经是江南繁华之地,但随着京杭大运河被海运、铁路取代,扬州也逐渐没落。

  但是,“大概就是这20年”,费鸿泰说,“不到这20年,又繁荣兴盛起来”。

  此外,费鸿泰补充道,像山东烟台、威海这样的三四线城市,也在这20年来不断发展,“非常非常的漂亮”。

  而反观台北,20年前它比扬州要进步得多,这20年来却“原地踏步”,如今扬州这样的三线城市都要快赶上台北了。

  为此,他呼吁:“我们希望台湾能够突飞猛进,我们希望台湾不要再搞内耗,我们希望台湾不要再搞斗争,希望我们的蔡英文,可不可以给我们年轻人一个未来!”
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发表于 2018-2-24 20:49:53 |
台北的人均GDP竟然比深圳低
发表于 2018-2-24 21:00:12 |
注定没落的地方
发表于 2018-2-24 21:09:04 |
要看物价涨价比例和社会福利对比
发表于 2018-2-24 23:11:56 |
本帖最后由 kuaikuaipao 于 2018-2-24 23:23 编辑

台湾的物价一般是大陆的2-3倍,收入却和大陆高不多了多少,生活水平并不高,不是台湾GDP被高估就是大陆被低估。
发表于 2018-2-25 02:10:13 |
此节目有点夸大很多大陆的事实,偏离了客观情况,当然他们讲的也是事实,大陆一直在发展中,但也没有说得那么好,看一个城市不能只看表面,不然台北的国际城市排名怎么会那么靠前,甩了很多看似比他光鲜的大陆城市
发表于 2018-2-25 13:23:42 |
国内和他们的差距其实也就是收入还是低。。如果再高一倍那就超过他们也没什么悬念了。。
发表于 2018-2-27 16:47:02 |
这位嘉宾是个明白人
发表于 2018-3-1 10:45:52 |
从这些天的疯抢卫生纸就可以看出来 台湾人的生活远没有我们想象中的富裕
发表于 2018-3-1 11:01:11 |
本帖最后由 kuaikuaipao 于 2018-3-1 11:03 编辑
ziyoudi 发表于 2018-2-24 20:49
台北的人均GDP竟然比深圳低


统计出来的台北人均GDP比深圳还是高很多的,比深圳差不多的是台湾的人均GDP。但是台北的生活品质比深圳差,城市建设更是差了深圳几个档次,看起来至少有30年的差距吧。
发表于 2018-3-1 11:03:32 |
很多国家GDP的统计方式和口径(例如有些国家把毒品,赌博,卖淫的纳入GDP,很多国家或地区,把自有住房的使用价值折算成房租,如台湾,计算进GDP,而中国压根连正经的房租都不会去统计),和中国已经有比较大的区别。

  这个指标对衡量一个地区的发展水平的意义慢慢失效了。因为各国基本上各玩各的。另外,汇率也是一个很大的影响,不要认为英镑一天跌10%这种情况是独有的。如果以人民币的购买力为基准,说人民币是高估的,那我可以讲,全世界98%的货币比人民币更高估。

  如果不同意,你可以试着找找,世界上有那个国家可以在相当于英国这样大的范围内,用5块钱包邮的(长三角包邮)?

  很多年轻的网友,很容易跟风,认为中国GDP注水。

  那我想说,如果中国GDP注水的话,那全球99%的国家注水的尺度远高于中国。

  在西方的体系里,国家负债占GDP的比重,是金融评价体系中,非常重要的一个指标。这决定这个国家的评级高低,也决定着这个国家在国际市场上拿到资金的成本。例如一个评级高的国家,债务占GDP的比例低(债务相同时,GDP总量大的,负债比例低)的国家,发行国债的利率就低。国家使用金融工具的成本就低,国家的财政会更有弹性。

  大家看明白没有?这就是为什么全球各国,拼了命的要向自己国家的GDP中注水,甚至把一些犯罪也统计进GDP的原因。在这方面,中国的没有这个动力,因为之前中国,基本不参加西方这一套玩法,中国更怕自己的人均GDP高了,要承担国际责任(所以一直强调,中国是一个发展中国家)。

  个人一直认为,回到上个世界80年代前,统计工农业总产值(如果刨掉汇率影响,那统计工农业总产量,是更真实的指标)可能更客观。

  GDP是在上个世纪,美国的工农业总产值被苏联超过后,西方国家才推行出来的一个新统计办法,目的是,把大量统计弹性比较大的第三产业纳入到统计中。

  其实,如果各国在统计第三产业时,统计口径基本相当,统计的尺度基本统一时,GDP的数据还是非常有参考价值的。但是事实上,各国在操作时,完全不是这么回事。

  我来说几条数据,供大家参考。中国人口占全球不到19%。

  但是的钢铁和水泥的产量和使用量,超过全球一半。

  中国在建的高铁和地铁,占全球同时在建高铁和地铁的一大半。

  中国的汽车产量销量占全球30%以上,家电占35以上。

  中国的一次能源使用量占全球的23%,发电量占全球的25%。

  中国的工业总产值(按当前的汇率)占全球的25%左右。如果考虑到价格汇率的影响,实际上,应该占到了全球的30%以上。

  看到这里,大家一定已经明白,隐藏在GDP后的真相是什么了。

  GDP统计中,一个非常大的比重是第三产业。也就是服务业。西方发达国家统计出来,他们的第三产业往往高达GDP的70%,甚至80%。反正把各种能装的和不能装的,都往里边装。

  而中国之前常年在30%左右,现在总算提升到了40+%的水平了。也就是说,如果大家工业都是1(农业忽略),一个三产“发达”(占比80%)的国家统计出来,GDP是5,一个三产一般(按50%算吧)的国家,统计出来,GDP是2.

  看明白没有?只要把三产比重提高30%的比重,那GDP就放大到了原来 的2.5倍。

  西方国家有那个可以拍胸脯说,服务业比中国繁荣???

  英国打车的价格是中国的十倍,理发价格也差不多10倍,地铁也10倍,快递也10倍。公交也10倍。你统计出来三产比例只比中国高几十个点,那说明真相是,你们的服务业远远没有中国繁荣。事实上,中国人享受的服务更多,质量更优。中国人花几十块钱,就能享受一次洗脚或是按摩服务,英国可以吗?中国绝大多数年轻人可以隔三差五下馆子,英国同龄人,有多少比例能保持这个下馆子频度?

  美国三产比例超高,还有一个非常重要的原因是,美国的房地产比例在GDP中的比例超高,还有一个是医疗。这两项在美国GDP中占了约30%以上,而在中国只占了10%左右。所以如果还有年轻人说中国经济是靠地产,我会直接让他去看看美国地产占GDP的比重。美国的医疗,我在之前老贴《后工业时代的中国逆袭--发达的中国正在路上》中,有过详细说明,大家可以去参考一下。房地产和医疗,是美国大资本家搜刮美国平民的基本手段。美国人相当于在个税,消费税之外,还被大资本家收走了总收入30%的额外税收。只是这些钱,进了资本家的口袋。(当然,这不奇怪,本身在美国,国税局也是一个私人公司,他是财政部使用的一个代理收税的公司。同学们不要感觉奇怪,美国叫XX局的 ,一般都不是真正的政府机关,而是政府机关的服务公司。例如还有美联储,还有联邦调查局,大家可以去查查,结果是非常有意思的)。

  根据楼主的观察,中国一二线城市年轻人(20-35岁之间)的生活水平是高于发达国家的同龄人的。具体表现在,汽车购买率更高,住房自有率更高,下馆子更频繁,经常出去旅行玩乐的比例更高。东京一个30岁的年轻人,拿30万日元,远比在上海拿8000人民币的同龄人要苦逼。欧洲拿1500欧,英国拿1500镑(英国目前80%的新工作机会,年薪只有1.6万英镑),估计购买力只和国内二线城市的5000块相当,甚至还不如。(转自国观某贴的节选)
发表于 2018-3-1 11:04:26 |
目前联合国采纳的收入指数数据,引用的是PPP,购买力平价下的人均GDP。

  但是这个数据,非常不可信,原因是,GDP的组成,各国操作时,各不相同。尤其是对第三产业比重的操作,更是花样百出。另外,汇率也是重要影响。

  尤其是各国自己可以操作的购买力平价汇率方面,更是可以通过样品选择,大做文章。

  例如,经常能看到的一个衡量物价的指标叫汉堡理论。。但是问题来了,你西方人喜欢汉堡,中国人还喜欢吃包子呢,我们的消费结构和习惯完全不同,饮食占比也大不相同,为啥要用这个指标呢,我可以用快递理论,那人民币的购买力还不上天了?我用沙县小吃指数,大多数西方国家都不是就要跪了?

  在这个的情况下,各国统计时,都是水花四溅。
发表于 2018-3-1 11:25:35 |
本帖最后由 yangsang 于 2018-3-1 11:29 编辑
kuaikuaipao 发表于 2018-2-24 23:11
台湾的物价一般是大陆的2-3倍,收入却和大陆高不多了多少,生活水平并不高,不是台湾GDP被高估就是大陆被低 ...


无知,2017年台湾人均gdp是大陆近3倍,人均可支配收入是大陆的3倍(大陆全体居民人均收入2万多,台湾7万出头),这叫没差多少?现在只有北京三环内和上海内环内以及深圳关内福田南山区的人均收入和台湾差不多而已!

真是被一些官媒洗脑了。
发表于 2018-3-1 13:23:50 |
cystal1986 发表于 2018-2-25 02:10
此节目有点夸大很多大陆的事实,偏离了客观情况,当然他们讲的也是事实,大陆一直在发展中,但也没有说得那 ...

还是靠房价!
发表于 2018-3-2 11:10:10 |
本帖最后由 kuaikuaipao 于 2018-3-2 11:29 编辑
yangsang 发表于 2018-3-1 11:25
无知,2017年台湾人均gdp是大陆近3倍,人均可支配收入是大陆的3倍(大陆全体居民人均收入2万多,台湾7 ...


关于GDP,前面我已经说过了,不同的政体统计标准不一样,没有可比性,比如印度把牛粪都统计进去了,在比如美国的建筑业GDP和中国差不多,但是竣工面积(2016年为例)中国是美国的23倍,水泥是美国的32倍,统计出来的建筑业GDP居然差不多。台湾的大学毕业生也只拿4、5千人民币一个月,和大陆相差不大,但是物价台湾是大陆的2到3倍,你可以上天涯论坛台湾版多去了解下。当然台湾的优势是存量比较大,毕竟比大陆先发展那么多年。

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