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楼主: 张外外

[纪实] 长沙西站|屋面施工|更新至2024.02.29|第50页

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发表于 2017-4-1 14:01:44 | 显示全部楼层
爱对方很好 发表于 2017-4-1 13:51
一个城市发展到后期只有一个中心?问问你深圳的中心在哪?所有的城市规划都是按照这个中心来建设的是吧 ...

真正有历史底蕴的城市的中心是很难变化的。

最典型的一个例子是成都,虽然成都这么多年一直在南扩,天府大道绵延四五十公里,但市中心怎么可能真正的跑到南边去,天府广场—春盐商圈这个市中心还是市中心,不可能往南边去。

长沙这几年东南西北各挖几铲子,中心真想跑出去就更难。
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发表于 2017-4-1 14:09:47 | 显示全部楼层
lasaintrara 发表于 2017-4-1 14:01
真正有历史底蕴的城市的中心是很难变化的。

最典型的一个例子是成都,虽然成都这么多年一直在南扩,天 ...

成都的原因是因为地处成都平原上,城市发展没有被大江,大河,大山分割阻绝,最适合的发展方式就是一个中心点辐射出去,环状发展。
但是像深圳,长沙,还有其他多山,多河流的城市,发展就因地制宜了。往往是一个区块一个区块发展,中心也随之转移。
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发表于 2017-4-1 14:10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 lasaintrara 于 2017-4-1 15:16 编辑

再说一句,城际铁路抢铁不愿意投钱、湖南拿不出钱,真的别这么瞎折腾了。不修就是画饼、修了就是剁手。
长沙至岳阳、长沙株洲至衡阳、长沙湘潭至娄底到底有多大的O-D客流值得再修一条城际铁路?
反正长益常城际铁路已经转变为渝长厦铁路的组成部分了。
赶快把长岳城际、长沙西环线城际在金桥站贯通起来,再在湘潭贯通湘潭至衡阳城际并继续南延至湘粤省界,组成京广铁路第三双线湖南段直接并入国家路网,利用剩余运行线开城际列车才是正道。京广高铁撑死、株衡城际饿死不是正常的状态。
湘潭至娄底城际铁路就直接变成长沙至娄底高铁正线对接呼和浩特至南宁高铁娄底至永州至南宁段正线形成长邕高铁。
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发表于 2017-4-1 14:12:48 | 显示全部楼层
只怪发展太慢 都要是深圳速度 年轻人激流涌入。多中心就不是问题。深圳从罗湖到福田再到前海 前一辈可能对罗湖有感情 后面的则更倾向于福田及前海  所以长沙发展好了多中心  现在还是五一广场
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发表于 2017-4-1 14:13:14 | 显示全部楼层
把京九线给移到这去,长沙将盘活好多地块,尤其江边那里
有没这可能性,卖地的钱可以多修几条地铁嘛
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发表于 2017-4-1 14:25:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 lasaintrara 于 2017-4-1 15:03 编辑
冷笑一声 发表于 2017-4-1 14:20
城际铁路不管多难,是必须要搞的!

最终目的是组成湖南省自己的城际铁路网,并和粤桂黔渝鄂的城际铁路 ...


先把长株潭城际从抢铁手里赎回来再说吧。
脱离现实的发展水平以及历史原因形成的产权问题、运营权问题来谈中西部地区的城际铁路发展,毫无意义。
贵开城际铁路每天四趟车,你要和它对接吗?
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发表于 2017-4-1 14:27:02 | 显示全部楼层
五一广场是市里面定的中心 没有什么地方可以撼动
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发表于 2017-4-1 14:28:27 | 显示全部楼层
驭星者 发表于 2017-4-1 14:27
五一广场是市里面定的中心 没有什么地方可以撼动


而是近百年近现代城建史决定的城市中心,哪那么容易被撼动。
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发表于 2017-4-1 14:29:43 | 显示全部楼层
雅雀湖的小麻雀 发表于 2017-4-1 13:56
看来你根本不了解长沙,五一广场及周边区域是长沙近三千年不变的中心,其他地方再怎么发展也只能是副中心 ...

你就想当然吧,三千年来不变的中心,长沙别说光政治中心和经济中心了,就行政级别和行政范围在两千年历史中就变了不知道多少次。说成都的中心千年不变,这话还有依据。五一广场是永远的中心,湘江新区怎么不以这为中心等级里划分成圆?你去看看深圳三十年间,曾经辉煌无比的地王大厦,京基一百,现在是什么情景!今天深圳最高的六百米平安国际金融中心,你看他敢说能稳居深圳市中心五十年地位不变吗?
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发表于 2017-4-1 14:31:43 | 显示全部楼层
雅雀湖的小麻雀 发表于 2017-4-1 13:56
看来你根本不了解长沙,五一广场及周边区域是长沙近三千年不变的中心,其他地方再怎么发展也只能是副中心 ...

信口开河吧您!别说三千年啦,记得清朝的时候五一广场只是城门口而已,不算中心。
历史上有段时间,城池在靠南位置,现在南门口都属于北门外,五一路位置更是郊外。
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发表于 2017-4-1 14:43:24 | 显示全部楼层
冷笑一声 发表于 2017-4-1 14:30
饭要一口一口的吃,但不能不动筷子

把家底掏空来修覆盖湖南省内的城际铁路?
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发表于 2017-4-1 14:55:14 | 显示全部楼层
冷笑一声 发表于 2017-4-1 14:46
用不着掏空家底呀,以前刚开始搞高速公路时,比现在更困难,没人相信依靠省级能搞得成,也没人能相信省与 ...


把城际铁路省内组网甚至跨省组网之后,运营权归谁?收益权归谁?
你不请铁总运营难道还打算另组一个铁总?
就算到了跨省组网,那么本质上和在既有铁路通道组成的网络上再修双复线有啥本质区别吗?
脱离铁路的天然垄断属性谈再多都是毫无意义。
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发表于 2017-4-1 14:56:30 | 显示全部楼层
冷笑一声 发表于 2017-4-1 14:55
只要不接入国铁,运营、收益,都是自己的


先等着巨亏几十年吧,不,说回来你还是先把长株潭城际赎回来吧
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发表于 2017-4-1 15:01:00 | 显示全部楼层
冷笑一声 发表于 2017-4-1 14:58
反正有些货运地方铁路,没接入国铁前,都是盈利,运营权交给国铁后,都是亏损

铁总的经营效率实在不敢 ...

国铁运营思维很烂不假,但你说的“有些货运地方铁路,没接入国铁前,都是盈利,运营权交给国铁后,都是亏损”,到头来还是产权问题没解决清楚的遗留产物,国铁没动力。
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发表于 2017-4-1 15:06:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 lasaintrara 于 2017-4-1 15:09 编辑
冷笑一声 发表于 2017-4-1 15:02
自己修的铁路,不存在产权问题。以后客运公司都是独立的,要向沿线各铁路公司申请线路,和现在的长途客 ...


中国这种陆权国家,你觉得中央政府会允许把统一调度的路权拆分掉?小区域内尽你们折腾,干线网一旦接入只会被国家收编。拆分JNR变成七家JR公司的事情不可能放在中国发生。
所以你所说的城际铁路跨省组网和国铁竞争的可能性根本就不存在,到后面一定会变成国家主干线网组成部分。
在初始发展阶段中西部地区的城际铁路在本省内靠那点O-D客流基本就是等死。
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