【228】徐东第3.5栋200+

lushiqi

巴山楚仁 发表于 2016-2-17 01:30
还是央企财大气粗，2015年垮的就是民营企业，央企和大国企不受影响。国进民退是这几年的新常态。

老是抱 ...

有点话要说说，国进民退不是因为中国是伪市场经济，而是私人经济部门从来就没有强过，洋务运动起来的是一大批官办企业，民国起来的是洋人财团，解放后由于朝鲜战争的苏联援助和战争状态下国家对资源进行战时配给，私人经济部门就无法得到发展空间。50年代末到80年代国家干脆就不发展经济了，这个时候连国企都只有个养工人避免无业游民太多引起动乱的功能了，那个时候生产了多少没用的工业产品大家很简单就能查到。
改革开放后私人部门终于有了发展的机遇但是80年代末的风波使中国再次被制裁，之前所有中美合作的项目全部终止（著名的有那个替代59式的新一代主战坦克，中美合作研发，结果中断），大量的外债加上无外资的投入使得中国经济发展再次陷入困局。私人部门这个时候再次遭遇重大打击。
直到93年还是94年的分税制改革，才使得中央和地方终于有了明确的收入，这个时候实际上依旧是公共部门得到了足够的资源去带领私人部门，简单说就是实行凯恩斯主义，让政府的扩张性投资刺激需求从而拉动经济，从90年代到15年前中国都是依托石油电力电网铁路建筑等基建行业的国企的疯狂投资建设来拉动经济的持续高增速，这20年的国家大力气投资怎么不会带来国企的疯狂扩张。
其实私人经济部门在这段时间真的享受到了太多好处了，没有路网哪来物流哪来顺丰申通？没有电信行业的发展哪来阿里巴巴京东？没有村镇五通建设哪来家电下乡？没有高铁投资哪来我们的半天经济圈？没有港口的建设那些沿海工厂怎么建的起来？
凯恩斯式的经济主义总是暂时的，他只不过是一种应对经济危机时的策略，当经济进入一个新阶段时必然会做出改变，新常态不是到来了么？

巴山楚仁

lushiqi 发表于 2016-2-20 17:07
有点话要说说，国进民退不是因为中国是伪市场经济，而是私人经济部门从来就没有强过，洋务运动起来的是一 ...

中国的民族资本高峰期是一战时期到20年代，这是中国民族资产阶级崛起的时代。45年后官僚资本开始大规模打压民族资本。49年后彻底分化，出逃与留守。自然出逃的成为今天的海外华商资本。留守的被逐步国有化。

改革开放后的黄金时代恰恰是你说的89年之后，就是92年开始，以97年老江在党代会的讲话为民营企业站台，从官方角度彻底正名。

但在四代后期开始，民营企业进入瓶颈。到五代则处于低谷。

人间五月天

两栋塔楼并不一定是两栋200+双子塔楼，这个值得注意

lushiqi

92年是个分水岭，那个时候叫国退民进，实际上国企和私企并没有什么利益上的竞争甚至还是一种互补。国有企业在93年的改革后大大精简，到了只有几个核心产业比如电信通讯电网发电石油石化建筑铁路港口航运土木等行业。当年进行的热火朝天的国企改革我认为慢慢中止的原因主要有两个：一个是出现了大量的国有资产外露和贬值，比如说一个价值500万的厂房，厂长和投资者私下商定100万买卖，那么国家生生损失了400万，而且由于交易的不明朗，不确保一些重要的国家机密不被外泄（而实际上外泄了很多），另一方面是由于这场改革太过猛烈太过激进，导致了巨量的下岗现象（武汉受到的伤害到现在还没完全恢复）。下岗的这批人处在一个非常特殊的节点，社会福利制度的建设和传统包干制的交接真空期，导致了这批人成了最大的牺牲者，90年代到00年初到处都出现的地摊小贩麻木天桥经营者们很多很多都是下岗工人，直接导致了城市管理出现了大量问题，导致了许多地产无人看管维护，大量棚户区破旧老城区出现。在国外发达国家很少看到破败的老城区，很大原因就是出于此，看看现在底特律的破败萧然之气，结合武昌汉口的老城棚户区，不难联想当初武汉国企改革带来的阵痛有多大。以上两个原因导致了国退民进不得不暂时中止。
私人部门在四代进入瓶颈，不是由于国家的打压，这不是疯了么？打压自己的民族企业？不想要税收了？不想保持稳定就业了？不想维持社会稳定了？发了疯的政府才会打压自己的本土企业。主要是由于2003年加入了wto，wto的加入，中学课本上叫危机与机遇并存，危机在哪？就是我们的私人资本能否抵抗住外国资本的竞争打压，而实际上并不能，只有寥寥数家民族资本活了下来，很多当年的民族品牌成了回忆。
但这也不算坏事，应为我们可以看到，随着经济市场的不断壮大，民族资本再次活跃了起来，麦当劳肯德基星巴克并没有垄断中国食品餐饮业，永和大王，黄焖鸡，仟吉，周黑鸭等等民族品牌再次出现。华为中兴等技术企业走向世界，中国互联网的力量不断壮大，创业热潮不断兴起，这些都是得益于这20年国有企业的巨大投资与建设搭建了一个平台从而让民族资本得以再次复生。

我个人是看好未来经济发展形势的，未来必然是国有私人两边开花的情形。唯一前景不明朗的地方在于国家现在三期集合（经济环保转型期，中等收入突破期，国际经济衰退期），在这种时期下，更需要民族资本民营企业发挥其高效高利的优势带领中国经济完成转型，要不然为何强调大众创业？为何到处设立自贸区？为何如此强调人才科技创新？因为需要一个更强更自由的私人经济民营经济。要不然为何掀起国企治腐风暴？为何到处反腐反贪？为何强调法制社会建设？因为市场的高效建立在公平公开法治的前提下。没有任何理由认为中国现在是伪市场经济，国有企业打压私营企业，我认为是不成立的。

如润入泽

汉阳五里墩 誉天的项目也烂尾了。。。当年号称华中最大的商业项目 300万方啊。。。

伯纳乌的云

___Benson| 发表于 2016-2-20 22:39
汉阳尽是些不靠谱的开发商画大饼 传说中的归元太古里也都是传言没有下文

归元寺片区拆迁的进度还是稳步推进的，不至于眼子，我几个同学家都谈妥了。而且一直也是远洋签的框架协议，官方没看到过远洋太古里的说法啊

如润入泽

伯纳乌的云 发表于 2016-2-20 23:07
归元寺片区拆迁的进度还是稳步推进的，不至于眼子，我几个同学家都谈妥了。而且一直也是远洋签的框架协议 ...

太古里感觉不太可能，汉阳难以消化这么高端的商业体！就一般的宗教文化项目吧。。。。

凤凰湖

中森华 14年把汉阳的中森华广场转给欧亚达了

小折快跑

如润入泽 发表于 2016-2-20 22:28
汉阳五里墩 誉天的项目也烂尾了。。。当年号称华中最大的商业项目 300万方啊。。。

誉天项目被万科收购了

bukan

最终效果图定稿

列哥来了

bukan 发表于 2016-9-5 15:14
最终效果图定稿

有点像福田CBD的卓越中心

载水之舟

如果能按效果图不打折扣的建成那也算不错了

sunlam

列哥来了 发表于 2016-9-5 15:24
有点像福田CBD的卓越中心

还真有点像，做成双子嘛

爬爬先生

和深圳的那个好像，希望能有高品质～

903514186

bukan 发表于 2016-9-5 15:14
最终效果图定稿

这双子霸气