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转一张台北全景2015

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发表于 2017-1-23 13:21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 shbian 于 2017-1-23 13:26 编辑
bh779 发表于 2017-1-22 23:28
台北城市景观和绿化真的很一般,这样看好是因为地理位置使然,旁边都是山,但城市规划绿化建设真的很一般 ...


实际上像新加坡,这样的花园城市在亚洲非常少见。
台北淡水河淡水河二岸的绿化非常充分。城区绿化确实一般,类似于上海内环,香港都会区。
我指的景观丰富是指:城市多样化,非常上照。没有成片的商业住宅区,一下城阙的景观多样化的味道出来了,很喜欢这种繁杂的感觉。
一家之言,欢迎批评指教。
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发表于 2017-1-30 14:34:51 | 显示全部楼层
这样看下去有点像从香山 看北京城区!
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发表于 2017-2-17 13:58:12 | 显示全部楼层
应该说整个社会氛围台湾会好点,戾气没内地那么重。。动不动就砍人家一刀之类的。
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发表于 2017-2-20 22:44:20 来自手机 | 显示全部楼层
shbian 发表于 2016-12-28 21:26
台北和上海相比城市景观多样。基本看不到成片的商品房。有些很有趣味的商品房单栋穿插在街区旁边。城市都 ...

台北绿化就算了吧,很多街道几乎没有行道树,骑楼很多被机车挡住,还有很多的住宅楼外面很多的铁窗和老式空调,铁皮屋更是不用说了,台北这边稍微好点,新北简直太多。而且街上的机车很多乱窜的,噪音和空气污染也很大,而且一些街道完全没有人行道,捷运也是有几条也是轻运量的,而且在建的也是速度非常慢,很短一节路就要修好几年,效率很低,和大陆二线城市效率差太远了。城市人口的公德心还是比大陆城市高很多的。台北的住宅楼确实很不错,很多都是钢结构的,而且外观美观,质感很好,大陆全是些复制楼,而且很多都是只图赚钱的开发商修的洗剪吹的楼,这方面和台北差很远。还有就是台北的城市规模不大,和大陆一般三线城市差不多,因此管理起来应该要效率高些才对,和上海比完全没必要,整个台湾才2300万人,上海就是个大熔炉。
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发表于 2017-2-27 08:17:59 | 显示全部楼层
刚到台北下飞机到了破破烂烂的机场,就感觉到了第三世界  果不其然 坐车在到台北市中心的路上都是些10层左右脏兮兮的楼房,这种楼房在大陆基本都被定义为城中村,只能在一些背街小巷才能看到,在正面大街很难看到,说实话台北整个市区绝大多数的脏兮兮的楼房,在大陆都是城中村水平 大陆也有,但是比例比台湾少太多,而且 大陆政府投入4万亿人民币 争取在2020年把大陆所有城中村全部消除,另外就是满大街的机车,配上脏兮兮的楼房,很有越南菲律宾等东南亚风情,当然整体比东南亚卫生整洁一些, 可以确切的水平大陆所有一二线城市基建水平都完爆台北,台北在大陆只能算三线强的地区,台湾的服务业态度要比大陆好一些。


http://www.sznews.com/photo/cont ... ontent_12432244.htm   
http://www.sznews.com/photo/cont ... ent_12432244_15.htm
这是深圳最大的城中村,即将拆迁,冲图中可以看出来,这城中村和旁边小区相比没有考虑到道路宽度,公共空间,绿化,楼房外墙脏兮兮  ,说实话,在大陆被定义为城中村的水平,台北至少有一半建筑是这个水平,都是脏兮兮的特别紧凑的楼房。
http://tieba.baidu.com/p/2057141577  台北 可点击图片放大

当然   偶尔去玩走一下情怀路线是可以的,  印度都能搞这套,  但是天天生活在这猪圈一样的环境里, 还是杀了我吧 呵呵?


台湾人均可支配收入62000 大陆整体22000  城镇31200    台湾平均工资9800(48K)  大陆4300  台湾最低工资标准4000(20K)  大陆整体平均1600(自己测算的) 不过大陆很多地方最低工资标准是税后工资,所以1600加上20%的税金就是1920左右。  现在台湾工资是大陆城镇工资的二倍,整体的三倍, 台湾16年没涨工资,今后也不可能涨工资,大陆平均工资每年增长8%,最低工资标准增长10% ,按这个速度增长下去最多还有10年中国城镇平均工资和最低工资标准就会超过台湾,大陆现在城镇化率56.1% 每年百分之1.5%的速度递增,也就是说每年2000万农村人流入城内,10年的城镇化率就是71%左右,也就是说10年后有71%的大陆人收入会超过台湾,台湾在大陆属于中下流水平。当然一切都是建筑在经济不崩盘,人民币不升值的前提下。如果大陆能摆脱低端制造业,产业升级成功,不需要低汇率带来的低价格形成竞争力,人民币会大幅升值,这个收入超越台湾会来的的更快,当然个人认为10年很难彻底产业升级成功。 当城镇化率71%时候 农民人数变少,人均保有土地增加,和城镇之间的收入差距也可以得到一定缓解, 要大陆农民整体收入超过台湾至少还要15年。城镇化率达到90%才能实现。另外本人支持大陆发展台湾零组件出口的代替产业链,台湾对大陆每年1000多亿美元的顺差,供养台湾,让台湾工资不变,台湾工资不涨的原因主要就是产业结构无法高端化,带不来那么多利润给工资成长空间, 台湾对大陆的优越感主要来自于收入的优越,想要统一必须先让这种优越感消失,所以我支持大陆发展代替产业链,不给台湾1000多亿美元的顺差,让台湾人均GDP和人均工资陷入倒退过程。
台湾工资停滞和政治内耗导致没有产业升级计划所以无法成功有直接的关系,  中国是有这样那样的问题,但是台湾比中国早发展25年,中国因为政治原因到了80年代才开始发展,如果在一个起跑线共产党可以爆台湾政府十万八千里,从城建就可以看出来,中国要争的世界一流,虽然现在不行,但是只要继续城镇化整顿老城区就能达到,而台湾整体本身就像中国的城中村,一看就是乡下,让国民党这种战败的政党做事情不管是产业扶持还是城市建设都是二流水平,很庆幸不是他统治中国,不然的话就给中国带沟里去了。





中国在世界上能有今天的地位也是人口力量大的原因,所以产业结构还是中低端的情况下


已经堆积出来这么大体量, 让中国有这么大话语权。


但是人均想要高承载中国人均工资3000美元以上的购买力, 至少要消费掉世界上的资源中低端产品和部分高端


产品加起来保守估计5万亿美元左右,因为韩国以上的国家人均进口量都在7000美元左右


同样要有5万亿美元出口能力兑换才能保证国际收支平衡, 才能保证汇率



不跌,不然常年逆差,逆差多少贬值多少,


人口小国只要吃掉部分产业就够了,比如台湾 韩国   即便是日本出口也就7000亿美元左右, 人口小国就花样很多,澳大利亚买


矿石挣美元,换衣服电视制药飞机汽车等,人口不多,消费不了多少外汇, 新西兰卖奶制品, 沙特卖石油就够了


人口大国的俄罗斯 巴西 等这套就行不通, 俄罗斯出口才3000亿美元左右, 如果达到1万亿美元左右,每年


7000亿美元的顺差,汇率早就上天了,因为毛子高端产品基本没有什么能自产,所以像过好日子人均进口量比日


本高是理所当然的 俄罗斯老板姓利用高汇率带来的高购买力消费,消费世界产品,进口1万


亿美元的商品啊 早就过上好日子了,可惜世界对石油的需求没有那么大。 巴西出口和澳大利亚出口额出口东西


相似但是澳大利亚多少人,巴西多少人,那点外汇可不够巴西人挥霍,自然汇率锁定在低位了。产业结构把南美国家锁定在了低位


是用汇率完成的。








中国现在出口43% 来自外资, 80%高科技产品出口来自外资企业,现在人工成本逐渐增高,加工贸易开始大面积转移


这两年出口一直跌主要是外资加工贸易在釜底抽薪,外资投资中国70%以上都是服务业,出口代工这块基本是


有出无进的状态,本土一般贸易增长弥补了不少, 去年越南出口美元计价增长了7% 随着人工成本和周边国家


差距越大,这种态势应该不会得到缓解, 以后出口要靠自己了, 外资会慢慢釜底抽薪的, 而且随着工资越来越


高,低附加值产品已经没有竞争力了, 如果中国工资3000美元以上那就只能集约在高附加值产品,出口五万亿


美元,这个世界上没有一个国家能办到的, 至少要培养韩国往上的国家一锅端的产业能力,他们加起来才10亿


人口。 楼主说美国比较中国,小了点, 美国人口只是中国零头而已。







有人说美国逆差那么大汇率还那么高,美国服务加贸易出口22000亿美元,在人均工资4200美元的情况下实现


的,经常帐逆差5000亿美元 出口也占了进口80%以上, 金融收支只是弥补了20%的逆差而已, 如果美国产业出


口能力只有1000亿美元,美元一样跌的妈都不认识, 就是因为有4200美元工资情况下出口22000亿美元的


绝对世界第一的产业能力的国际竞争力,所以资本都信任美国,美国只要利率能和别国达到平衡,所有资本


都流向美国。支持美元汇率走高。 除了能金融吸金的美国和英国以外经常帐基本都是没有这么大逆差的。


因为汇率都自动调整了,


有人说中国可以自给自足,首先3000美元下生产低端产品的国家基本没有,很多不能自动化,再就是自动化成本


太高,但是产品附加值太低,赔钱,所以都转移到海外了,然后进口回来,才能高收入低物价, 高端产品所有


发达国家也不是都能自产的,美国制药厉害,有些药一样买瑞士的, 美国也要进口LV的包。在这个全球化世界


资源配置的情况下,高收入发达国家人均进口量就没有低的, 没有一个低的



中国即便培养出把发达国家一锅端的产业能力,人均


进口量也不会低的。 中国能生产包,还是会有人买lv包, 3000美元工资 看lv包1000元一个, 人均汽车保有量


达到发达国家水平石油进口就得翻3倍以上,至少5000亿美元进口量, 老板姓都看起病了,冲别国进口的治疗


大病的药按日本人均进口额,中国得翻10倍。 三文鱼变得特别便宜进口量暴增。等等等等 13亿高收入群体


消费世界 5万亿美元都是保守估计,因为发达国家人均进口量都在6000美元到15000美元之间




世界上所有发达国家都不是工资高,而是高汇率带来的高购买力。 基本都是本币对美元1比1.5 和1.5比1之间。



通过高汇率消费全世界, 中国这票子超发的水平,一味追求本币成长 和美元1比1是完全不可能的, 即便是成


为发达国家能1比3已经谢天谢地的, ·1比1房地产百分之一百崩盘。






冲经常帐顺差每年在减少,加上以后外资出口外流釜底抽薪, 进口量在逐年增加,因为中国城镇化,每年消费


人群越来越多,进口刚性需求不会减少,即便是人民币贬值。




到了培养自己出口产业能力的时候了, 慢慢来吧。







本币增加老板姓的购买力当然一定会增加,但是如果名义达不到美元水平,最后的购买力是不完全的。


就像隔壁的台湾,收入是日本一半,但是购买力比日本高,但是那只是街边摊而已, 你看汽车 手机 电视 nike

肯德基 所有一切品质高的国际牌子产品, 台湾没有一个比日本便宜, 所以才会满大街摩托车。因为这些东西


全世界基本一个价格,差距不会太大。你的购买力只能体现在水电街边摊这些基础生活费上,




如果美元对台币是1比15 而不是1比30 22k有了1600美元的价值,底层都买的车了,不会满大街摩托车。


购买淘宝的台湾购买力也会翻一倍。







中国现在还在城镇化过程中,规模的扩张还没有结束,还是需要中高速增长,提供新的就业, 城镇化完成后,决定中国位置的更多的是与人口规模成正比的产业能力了。



生产麻花瓜子也是工业产值,工业产值要看能赚外汇的,来稳定国际收支,,不然人民收入越来越高,对外部资源的依赖越来越大,出口能力没有随着增强,国际收支逆差越来越大,汇率自然会调整你的产值的, 而能赚外汇的世界级竞争力的工业范围, 工资越高就越少工资低的时候卖衣服也可以,工资到了发达国家水平,生产家电的都会跑





如果中国制造2025 10大领域能达到今天手机的水平,低价占领世界市场,代替加工贸易和衣袜鞋帽低附加值产品出口,把出口推向3.5万亿美元水平, 巨额的经常帐顺差,会让人民币升值压力变得特别大, 再加上本币的增加,把人均GDP推

倒两万水平

不是多难的事情,而35000亿美元的进口额也够人均GDP2万美元左右的中国人购买力挥霍的。


到了这个水平在考虑4万水平


人均GDP5000美元以下的基本都是农民占大多数的农业国的生活形态



和发展中国家形成高低兑换,形成过超消费,拉高汇率,的产业结构, 也是核心出口二产的产业高端化


工业文明是二三产的文明,是把农民转移到二三产从而带动人均GDP的提高, 中国即便是到了今天农村人均劳动生产率只有二三产的5分之一左右。还是农民太多,不压缩5%左右 人均GDP上不去, 也就是城镇化率完成的国家再差也能混个1万美元左右,至于能不能到达4万美元就是看能不能人均大量进口
1周前

回复了一条针对NHK纪录片 城中村改造 飘泊无归的一亿人中日双语字幕的评论
人均GDP5000美元以下的基本都是农民占大多数的农业国的生活形态
1周前

回复了一条针对NHK纪录片 城中村改造 飘泊无归的一亿人中日双语字幕的评论
和发展中国家形成高低兑换,形成过超消费,拉高汇率,的产业结构, 也是核心出口二产的产业高端化?



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发表于 2017-2-27 08:18:20 | 显示全部楼层


再有15年中国城镇化也基本差不多了,规模的扩张也差不多了, 发展主要着重于具有世界级竞争力的制造业的


打造,比如开发房地产抬高房价也是本币的增长,但是这样的增长产业国际竞争力没有增强,本币越来越多,


进口越来越多,出口不增加,国际收支大幅逆差会面临大幅贬值,输入性通货膨胀,老板姓购买力还是上不去


美元计价GDP也上不去, 制造业的打造,推动出口大规模增加,尤其适于发达国家相重叠的尖端制造业的出口


把发达国家都顶死,大规模国际收支顺差和来自发达国家的压力,人民币会升值,和本币的双成长,


会实现美元人均GDP的上升,汇率升值,进口产品以及国际品牌产品的便宜也会增加老百姓的购买力, 构筑成发达


国家高端换低端的产业结构, 所以一定要知道发展什么能让中国辉煌, 人均GDP韩国以上10亿人匹配的产业能力


如果按照这个方向发展有很好的结果,我觉得在过15年中国就是一个非常牛逼的国家。 也不用2050。




如果发展不明白可能人均一万5000美元左右就熄火了,在上不去了。




个人观点

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发表于 2017-2-27 08:18:35 | 显示全部楼层

只有具有国际竞争力的制造业带来的国际收支大幅顺差,能把人民币汇率推上去, 其他行业本币增加只会起反效果,因为进口越来越多,出口能力没有随着增强,国际收支大幅逆差,等着贬值吧 。 去着重发展反效果的产业本币发展的再高,美元也上不去。

日元不是380到100 现在还是屁呢。 浮动汇率制度后都是产业竞争力强的国家把美国的产业搞的半死,不得不让这些国家升值,也就是现在的发达国家?








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发表于 2017-2-27 08:18:51 | 显示全部楼层
台湾平均工资是大陆城镇的2.2倍左右。 大陆每年平均工资上涨9%  台湾民主后16年平均工资不涨, 在这么下去,10年后中国城镇平均工资就超过台湾了,10年后城镇化率70%  也就是70%的大陆人口平均工资超过台湾了,台湾只能和大陆农村比了,这还不考虑人民币升值的因素, 台湾混乱的政治,没有为台湾发展的整体规划,一盘散沙,只为了反对而反对的政治内耗,大陆如果是这样的,一辈子也别想成为发达国家,台湾基本是民主以后政治就是用来内斗和扯皮用的,基本台湾民主之后,经济就熄火了, 大陆由于老毛的经济动荡,实际真发展了35年左右,比台湾少25年,估计再有10年台湾发在大陆也就是中等省份水平了,大陆现在政治体制的专心谋发展的高效率,现在输给发达国家的是历史的存量,一旦被超越了,在想反超中国就非常难了,至少我在的日本政府可没有中国政府的高效率,  中国现在体制的优越性,越到后期越明显


日本电子和家电产业已经被中国韩国搞的半残废了,电子产业全面衰退只是时间的问题,看国产汽车产业的苗头,战火要燃烧到汽车产业了,  呵呵?


中国成为发达国家和一般国家成为发达国家意义完全不一样, 人均GDP韩国往上的国家加起来10亿人, 中国接近14亿, 中国成为国家会彻底打破白人为尊的世界格局, GDP占世界GDP总额不到45%  我不承认中国崛起?



在过10年 台湾在大陆大陆面前就是第三世界
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发表于 2017-3-3 20:25:10 | 显示全部楼层

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发表于 2017-3-8 15:27:58 | 显示全部楼层
1079 发表于 2017-2-27 08:18
台湾平均工资是大陆城镇的2.2倍左右。 大陆每年平均工资上涨9%  台湾民主后16年平均工资不涨, 在这么下去 ...

老兄你真能发
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发表于 2017-3-14 22:09:37 | 显示全部楼层
台湾城建的细节做得真是好,在高空看,就吃亏了
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发表于 2019-4-5 20:34:24 | 显示全部楼层
622 发表于 2017-1-1 21:19
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

上海轨道交通比台北好。但快速路不代表城建好,台北恰恰是小街区,密路网,根本不需要快速路。上海南北东西高架的快速路哪天不堵得要命?摩天大楼我认为也不代表城建好,关键还是城市的生活方便程度,大楼的设施,无障碍设施,可以逛的舒适程度,休闲设施等等才是真正的城建好吧。当然,我认为在大陆,上海已经是最适合居住的城市了。上海也是生活最方便、路网最密、城市景观最丰富的城市了
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发表于 2019-4-20 19:15:20 | 显示全部楼层
感觉还很土
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发表于 2019-4-22 21:03:05 | 显示全部楼层
大台灣有需要-酒-店-服-務的可以聯-繫我喔--- 摸摸 l-i-n-e:momo九四零八零二
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发表于 2019-6-17 17:35:32 | 显示全部楼层
大陆大城市的生活水准和台湾基本持平了
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