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楼主: Noven

学习洛阳好榜样,唐山要不要收复失地、提级扩容?

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 楼主| 发表于 2020-11-11 10:02:31 | 显示全部楼层
wangqiang012 发表于 2020-11-9 16:32
张和在任大炼钢铁,唐山有钱了;赵勇在任曹妃甸和南湖,定了转型方向;王浩在任,去产能加城镇化,唐山开始 ...

唐秦合并不急先,发这个帖子主要是看洛阳本地的专家智库发言,跟风一下,未雨绸缪,也刷刷回帖量

当务之急还是自强,先把咱主城区整明白,曹妃甸整明白,未来带动滦州、乐亭甚至迁安,和滦河东岸的卢龙昌黎对接。先搞产业带,再成城镇带。

秦皇岛向东就是省外,只有向西一条路。唐山也有意识把产业向沿海、向东布局。和秦连上是费劲,但劲儿总归是一处使。就像天津也没有和唐山相连的打算,但随着两地的沿海战略,我们离他们越来越近
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发表于 2020-11-11 10:06:57 | 显示全部楼层
益民大厦 发表于 2020-11-11 08:16
我也看到了,省里居然拿了唐山港10%股权…真是令人匪夷所思


这种直接资产划拨,虽说都是国家资产,但是怎么这么让人不舒服呢
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 楼主| 发表于 2020-11-11 10:20:31 | 显示全部楼层
现在行政区划调整不似二十年前,十年来是风起云涌——撤销地级市(包括省会吃肉,周边喝汤的三家分巢),代管关系变更(四川吉林),县级市重开闸,县改区大批发(河北),镇升市(浙江)

波涛汹涌之下,还有各计划单列谋求升直辖,还有普通地级市求升格。暗流涌动,大家都在拼,都有梦

唐山处于百年来行政区划多变的京津冀,处于飞地众多亟待调整的河北省,自身又有基础有条件,董事长也是省肠胃,有必要提前谋划。万一未来增扩副省级,重新洗牌呢,谁也说不好

何况那么多专家,包括德高望重的吴良镛先生,都对我们寄予厚望,要求唐山至少把冀东、把京津以北的河北撑起来,带个头。不能辜负期望

孙中山当年期许北方大港把整个华北西北内外蒙带动起来,这一点肯定是做不到了,北京是首都都带不动。但是范围缩小到冀东,唐山还是可以的
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 楼主| 发表于 2020-11-11 10:46:01 | 显示全部楼层
当然我也没脸大到认为唯唐山升格,我认为绝大部分省会城市、苏州等强地级市未来也都应该升格。就像自贸区’保税区一样慢慢有的放矢的铺开,鼓励一批城市成为实至名归的区域中心,为超大城市分忧。这样一来也能更好规避一线都会的大城市病,对防灾防疫也是有一定意义的。


回头看了看当时的言论,结合最近《求是》最新文章,蒙对了一半——国家开始强调东部等人口密集地区,要优化城市群内部空间结构,合理控制大城市规模,不能盲目"摊大饼"。要推动城市组团式发展,形成多中心、多层级、多节点的网络型城市群结构。中西部有条件的省区,要有意识地培育多个中心城市,避免"一市独大"的弊端。

站在一市的角度来看,唐山绝不是大城市(相对京津),也是全省组团发展的楷模,甚至能说是全国楷模;

站在冀东角度来看,唐秦都是组团发展,未来即使整合为一个市,也是组团发展,成杠铃型的都市带

从京津冀世界级城市群来看,不可能满足以仅仅围绕京津主轴,京雄轴,整个城市群呈一个倒L状,其东部,北部必然要需求一个支点。

纵观京津以北,正北方向是崇山峻岭。

位于西北部是张家口,但张家口受限与水源和生态保护地,高强度开发不切实际。

位于东北部的承德,无论是处于生态保护还是地形限制,中低强度开发都承受不起

那么只有位于北京正东的唐山可堪大任了。这不是自吹自擂,自己加封齐天大圣,而是客观因素使然

至于北京正西,从石景山穿山越岭300公里左右是山西大同
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 楼主| 发表于 2020-11-11 11:02:06 | 显示全部楼层


这张首都功能新区图,相信不少朋友都看过了

其实之前还有一张图,就是在全河北大撒网那张,

当时除了这张图里的京东清东陵盘山方案,京南的清西陵狼牙山、白洋淀方案外

还有石家庄西柏坡方案,承德避暑山庄方案等

但这些方案很快因距离、地形和生态因素pass了,首轮即出局

正东的蓟玉遵方案和正南白洋淀,进入了下一轮

当然大家都知道我们出局了,和邻居天津一起出局了

但是正东方向,冀东平原的重要性,还是不言而喻。

后来发布的京津冀世界级城市群中部核心区,正是以这张图为基础划定的

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 楼主| 发表于 2020-11-11 11:03:08 | 显示全部楼层
对了,当时也有过秦皇岛北戴河方案,但是也迅速出局。
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 楼主| 发表于 2020-11-11 13:24:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 Noven 于 2020-11-11 14:19 编辑


滦河,渤海独流入海河流,一般归入海滦河水系的滦河水系。古名渜水,因发源地有众多温泉而得名。渜后讹为濡。濡、滦音相近,后唐朝演化为滦,元朝又称“御河”或“上都河”。

发源于河北省承德丰宁县,流经张家口沽源县、内蒙古正蓝旗、多伦县、承德隆化县、滦平县、承德县、宽城满族自治县、唐山迁西县、迁安市、卢龙县、滦县、昌黎县、在乐亭县南兜网铺注入渤海。全长888公里。


从这张流域图来看,冀东天然就是自成一家的,滦河在唐虽然现在只流经迁西迁安滦州滦南乐亭,城区傍河的只有迁西迁安滦州。

但之前我也介绍过,在远古直到中古,滦河曾经多次借道还乡河等河,在唐山各区县市都有流淌。到明清时才稳定下来

整个冀东平原就是千万年来以滦河为主,多河助力,在燕山余脉、渤海海退共同作用下冲刷出来的

所以唐秦合并的基础,是其他城市远远不能比拟的:一条滦河两个市,一个开滦两座城

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不过该图也不严谨,因为他将冀东独立入海的河流算入海河流域了。严谨来看,陡河还乡河等唐山境内河流不属于海河流域,也不属于滦河流域

宽泛来看,因为引滦入唐工程等区域调水,陡河还乡河可以归为滦河流域;也因为引滦入津工程,现在也将滦河视作海河流域中。但该图显然是双标了

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 楼主| 发表于 2020-11-11 13:30:58 | 显示全部楼层


借用唐山吧一张拍摄于大黑汀水库的图,唐山是将陡河等河流计入滦河流域了。唐秦承冀东北三市,山川相连

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发表于 2020-11-12 19:03:26 来自手机 | 显示全部楼层
唐山应该吞并秦皇岛,申请副省级
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发表于 2020-11-12 20:01:26 来自手机 | 显示全部楼层
bjhyn 发表于 2020-11-10 21:39
版主想法很好,但是就凭本省ZF的揍性,什么都不容易干成,而且就会揩油,你看,这省缺钱了看到唐山港这块肥 ...

唐山港也是块优质资产,我看新闻前三季度唐山港盈利13多亿,河刚不到12亿
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发表于 2020-11-17 15:54:18 | 显示全部楼层
Noven 发表于 2020-9-20 14:41
唐秦合并,除了秦皇岛市区大可放心外,对于原处于秦皇岛管辖的县也不用担心。

比如迁安一直在唐山管辖, ...

秦皇岛各县肯定更愿意归唐山管,尤其卢龙昌黎。
秦皇岛实力不行,啥也不好好管,有限的资金都用在市区和沿海了,你看看现在的卢龙,好歹当年也是冀东这一片的政治中心,现在穷的连条路都修不起
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 楼主| 发表于 2020-11-17 17:13:40 | 显示全部楼层
jib33873 发表于 2020-11-17 15:54
秦皇岛各县肯定更愿意归唐山管,尤其卢龙昌黎。
秦皇岛实力不行,啥也不好好管,有限的资金都用在市区和 ...

是,其实近期谋求变更卢龙昌黎的代管关系比较有可操作性

唐秦合并消化不来两套班子。济南敢一口吃莱芜,主要也是自己副省级加省会能分流提拔
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 楼主| 发表于 2020-11-17 17:20:27 | 显示全部楼层
不是大家说秦皇岛的不是,第一是马太效应,小市很难有强县;第二就是秦出于各种原因,确实不像唐山那样放手发动区县。

比如楼上说的卢龙,明清几百年间都是府城,现在我测了测建成区。不如咱们唐山最小的县城一半大!农业大县,从镇而来的滦南都比卢龙发展好不少

昌黎更不用说了,网上太多太多不满
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发表于 2020-11-18 12:19:50 | 显示全部楼层
秦皇岛政治地位特殊 被吞并不太可能 ,划个卢龙出去或许可能吧
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 楼主| 发表于 2020-11-22 12:13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 Noven 于 2020-11-23 13:39 编辑

找到了十年前河北六普人口图


颜色越深,人口越多

很遗憾,因为唐秦分家,造成老唐山地区在人口上被肢解为二流和末流的两个市

虽然邢台邯郸、石家庄衡水也曾经合并过,但十分短暂,古代也长期分属。和曾经的唐山地区无法比拟,覆盖整个滦河流域的唐山地区方言文化饮食高度一致,

即使两市不合并,也理应朝着一港双城进发(唐秦港组成的渤海港口集团,双城则为唐山-秦皇岛)。效仿天津-滨海都市带,打造冀东都市带。实现80年代京津唐国土规划的设想

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