长益常高铁

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:39:48

沪昆高铁也经过邵阳，并设置邵阳北站了，邵阳境内还有洛湛铁路，难道邵阳境内这两条铁路都经过了，邵阳就是枢纽吗？显然不是，这个枢纽在交汇点娄底

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:42:25

lasaintrara 发表于 2017-4-13 22:34
完整的南线方案保证经过长沙湘江西站，并与京广、沪昆互通，难道长沙就不是六向高铁枢纽了？
北线方案 ...

所谓的南线方案，长沙西站，和沪昆的邵阳北站，其实是一个意思，经过一个角落而已，只是长沙西靠近市区。
南线方案，渝厦和沪昆高铁在湘潭北交汇，形成一个枢纽，和京广高铁在株洲西交汇形成一个枢纽，经过长沙一个角落而言。
长沙算个锤子的6向枢纽

lasaintrara · 发表于 2017-4-13 22:43:15

tlgcom 发表于 2017-4-13 22:37
试问你，若京广高铁改经开封，不经过他郑州了，或者只经过郑州的一个角落，在开封和郑徐高铁交汇，对郑州 ...

那沪昆高铁还只在长沙东南边抹了一个角进来又从西南边抹了一个角出去呢。
株洲站京广沪昆两条铁路十字交叉照样一趟跨局始发车都没有，上海方向还要靠长沙的始发车Z245/8，广州、深圳方向也要靠长沙、常德、岳阳方向的始发车。
交汇和始发车没有必然关系。
争这种细节问题真的没点意思。

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:46:27

lasaintrara 发表于 2017-4-13 22:43
那沪昆高铁还只在长沙东南边抹了一个角进来又从西南边抹了一个角出去呢。
株洲站京广沪昆两条铁路十字交 ...

沪昆高铁是在长沙南和京广高铁交汇了啊，这才是重点，在哪里交汇，哪里才是枢纽，只有枢纽，才可能有更多的始发车。
普铁时代，长沙不枢纽，有现在的地位吗？那时长沙站在路网不值得一提。
你要说经过，沪昆高铁也经过株洲了，并在株洲设了醴陵东站，难道你就说株洲是四向高铁枢纽？

lasaintrara · 发表于 2017-4-13 22:48:32

tlgcom 发表于 2017-4-13 22:46
沪昆高铁是在长沙南和京广高铁交汇了啊，这才是重点，在哪里交汇，哪里才是枢纽，只有枢纽，才可能有更多 ...

京广高铁和沪汉蓉铁路正线交汇不在汉口站、不在武汉站，而在横店东站，而横店东站本质上只是个线路所，连办客列车都没有一趟。这妨碍了武汉铁路枢纽的地位？

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:49:05

如果沪昆高铁没有在长沙南和京广交汇，长沙南都没资格说自己是个高铁枢纽，长沙南的始发车比普铁时代多很多了。这次一下增加好几对昆明车，是因为你是枢纽，可以在你这里中转，不是枢纽，没有中转客流，凭什么增加始发车

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:51:50

lasaintrara 发表于 2017-4-13 22:48
京广高铁和沪汉蓉铁路正线交汇不在汉口站、不在武汉站，而在横店东站，而横店东站本质上只是个线路所，连 ...

横店站在武汉市区附近，而且它不办理客运，要是这个交汇点在信阳，武汉还是6向枢纽吗

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:52:49

我就拿株洲举例，京广和沪昆高铁都经过株洲，都有站，株洲是高铁枢纽吗

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:53:14

株洲是4向高铁枢纽吗？

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:55:41

渝厦的湘江西站，和沪昆的醴陵东站差不多是一个意思，一个是经过长沙，一个是经过株洲。交汇点都在别的城市。益阳北边经过石长铁路，南边经过沪昆铁路，难道说益阳是这两条铁路的枢纽

tlgcom · 发表于 2017-4-13 22:59:51

我们要的是渝厦在市区和其他铁路交汇联通，而不是经过长沙的一个脚落。沪昆高铁要是在浏阳设个站，不进长沙南，直接进株洲西，长沙南难道还算4向高铁枢纽？

lasaintrara · 发表于 2017-4-13 23:00:30

本帖最后由 lasaintrara 于 2017-4-13 23:08 编辑

tlgcom 发表于 2017-4-13 22:51
横店站在武汉市区附近，而且它不办理客运，要是这个交汇点在信阳，武汉还是6向枢纽吗

所以说你们眼中的“枢纽”概念其实也是挺狭隘的。

当然京广和沪汉蓉交汇于信阳的话，沪汉蓉肯定不会进入武汉境内了，线路顺直得不到保障。

但完整的渝长厦铁路贯穿长沙湘江河西一大片地区并在长沙湘江西站有一个节点车站，京广高铁和沪昆高铁相交于长沙南站，然后就因为渝长厦铁路和京广高铁正线在株洲西交汇、和沪昆高铁正线在湘潭北交汇，长沙就不是六向铁路枢纽了？

那么走北线方案，渝长厦铁路贯穿长沙主城区北侧，但和沪昆高铁正线需要在萍乡北站交汇，这样的长沙就是六向铁路枢纽了？

又另如在北京市内，京包铁路和京广铁路（西长线）、京九铁路（西黄线）、京沪铁路实际运营的正线部分一点都不相交，你就敢说北京不是京包铁路和京广铁路、京九铁路等构成的枢纽，要把京包铁路排除掉？

你先把几个要件拿出来比一下看下可比性有多少再说概念不迟。先学会逻辑自洽再说吧。

tlgcom · 发表于 2017-4-13 23:11:07

lasaintrara 发表于 2017-4-13 23:00
所以说你们眼中的“枢纽”概念其实也是挺狭隘的。

当然京广和沪汉蓉交汇于信阳的话，沪汉蓉肯定不会 ...

我就问你，株洲算是京广高铁和沪昆高铁交汇的枢纽吗？京广高铁和沪昆高铁都经过株洲，都有站。
邵阳是沪昆高铁和洛湛铁路的枢纽吗，两条铁路在邵阳也都有站

lasaintrara · 发表于 2017-4-13 23:36:53

本帖最后由 lasaintrara 于 2017-4-13 23:58 编辑

tlgcom 发表于 2017-4-13 23:11
我就问你，株洲算是京广高铁和沪昆高铁交汇的枢纽吗？京广高铁和沪昆高铁都经过株洲，都有站。
邵阳是沪 ...

这种争法一点意思都没有，我不会再拘泥于这种基础的逻辑问题。

同时我也不会对你的问题直接下是或者否的结论，因为我不想从结论是否成立反推要件是否满足，你得给我判断要件，我才能给你什么样的结论。否则连逻辑自洽都做不到还说啥，因为你自始至终都没满足逻辑自洽。

如果针对你的问题我回答不是（我知道你想要这个结论顺带带一下我的节奏），那么走北线方案的渝长厦铁路也不应该使得长沙满足六向高铁枢纽的这个条件，因为你口中的六向高铁枢纽要使得三条干线两两相交于三个点（或者是三条干线交于一点）都在长沙市内，但渝长厦北线方案的正线和沪昆正线都交汇到了江西省萍乡市了。

但你能告诉我渝长厦的南线方案和北线方案都贯穿长沙市，渝长厦铁路南线方案因为和京广高铁相交于株洲西站、和沪昆高铁相交于湘潭北站，使得在你眼中长沙不满足六向高铁枢纽的要件。那么渝长厦铁路北线方案和沪昆正线都交汇到了江西省萍乡市萍乡北站了，这能够满足你口中长沙六向高铁枢纽的定义吗？

双重标准不要玩得太6。

难道还是胳膊肘子往外拐都比把肉让给株潭两小弟要强？

（当然考虑萍乡因素只是因为江西是长赣铁路投资的大头，没有江西的支持这个项目完成不了。我也想长赣铁路在湖南境内距离能更长点，但长赣铁路这事情不是湖南一家说了算）

连逻辑自洽都做不到，凭感觉来似是而非地对一个概念进行认定，你说是就是？还来带别人圈套，这就没意思了。

tlgcom · 发表于 2017-4-14 07:54:18

lasaintrara 发表于 2017-4-13 23:36
这种争法一点意思都没有，我不会再拘泥于这种基础的逻辑问题。

同时我也不会对你的问题直接下是或者 ...

北线方案现在不是直接引入长沙南了吗？要是再从长沙南的南边出线，标准的6向枢纽，就是从咽喉北边经过，也是6向枢纽，这和怀化站一个意思，怀化站在沪昆线上，焦柳线也是联络线进长沙站。没人怀化是4向枢纽。
北线现在交汇点在长沙南，而且，会在长沙南北咽喉立交疏解。
这就和汉口和武汉站关系类似，黄金站相当于汉口，长沙南相当于武汉站。
而你所谓的湘潭北和株洲西，和长沙没有一毛钱关系。
我问你，对开封而言，郑州的京广高铁与他有关系吗？郑州和开封也是挨着的，你邻居是亿万富翁与你有关系吗？

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