贵阳地铁客流讨论帖（12月31日128.87万创历史新高）

c737

不错了，只有一条线，争取把东莞也超了

dongchacha

zx4824 发表于 2018-12-3 16:12
你的的问题在于，混淆了公共交通的功能和作用，缘木求鱼了
公共交通首要是保障城市人群通勤的效率，公 ...

公共交通的功能是解决增长的通勤需求。这是首要目的，但不是其唯一价值。
任何公共领域的存在必然引起私人领域的让度。所以，才说平衡性。
本贴讨论的是人流量，这是客观数据。对于客观数据就会有不同价值取向的解读，并在这种解读之下谋求价值平衡。
我反对的是对运量增长下的单纯性的经济考量，并表达对于公共交通舒适性的需求。这并不是矛盾的。
回到尊严的问题，公共领域在让度私人领域的情况下，公共利益再越来越吞噬个人利益的情况下，主张个体利益，更具有现实意义。

littlefederer

dongchacha 发表于 2018-12-3 14:15
公交系统在发展中国家很难做到人人有椅子坐的平衡，但这是个美好的取向。也就是说，我期待营运数字更偏 ...

别说发展中国家了，纽约地铁高峰期也是人挤人啊，东京地铁靠站台工作人员推人上车早就不是新闻了。

大力水脚

期待早日破20

littlefederer

dongchacha 发表于 2018-12-3 15:03
没办法，我是敏感体质。
我连中国机场、高铁、地铁、客车站、电影院的实名制和密集安检以及刷脸设施都感 ...

那你应该到国外去生活，推荐美国Ithaca，当时去拜访同学的时候，确实觉得那个小镇是美丽而宁静的，关键是，真的没几个人，公交车任何时候都有座位，电影院可以个人包场，在公园里打野炮只有天鹅和松鼠看着，绝对没人。
不过那边也有人超级羡慕纽约或者上海人挤人的繁华，只能说人真是奇妙的动物，萝卜青菜各有所爱吧。

wowowo666

上面对地铁运载强度的最低容忍值是0.7
按1号线长度，每天24万客流量是底线。

dongchacha

littlefederer 发表于 2018-12-3 16:19
对于他们来说，比起生存，尊严本来就是不需要的，我都替他们不值，不过一想到他们可能是送快递的或者服务 ...

别去空泛的想象，即便是你认为的快递员本身也有尊严。尊严无关职业和收入以及阶级。
北京地铁乘客也远远谈不上社会底层，可以这么说，随便一个车厢拉出来千万身家都大把。他们选择在北京生活，并不表示他们对北京地铁的拥堵表示满意，请不要混淆实在与自在。
也不要把生存说得如此绝对，生存与尊严从未发生过矛盾，矛盾的，不过是在追求不能时的价值选择。从这个意义而言，才有了本贴开篇，我翻来覆去重复的观点。

zx4824

dongchacha 发表于 2018-12-3 16:21
公共交通的功能是解决增长的通勤需求。这是首要目的，但不是其唯一价值。
任何公共领域的存在必然引起私 ...

那你可以说是多虑了
贵阳一号线现在开通的运营计划是6分钟一列车，高峰期运量2-3万人每小时
同时预留了提升空间，地铁成网后可以坐到2分钟一列车，高峰期运量5-6万人
这些都是按照建设前的客流发展、预估来分步进行的，每列车的最大乘客数也是有全世界大量城市的地铁运营经验来制定的，符合大部分人群的利益，这个利益不仅包括舒适性的利益，也包括经济性利益（建设费用、运营费用、乘车费用）、安全性利益等等多方面的利益
而你谈的重视个体利益，只是概念，无法落实，要达到什么指标？除非你自己弄一条示范线路

littlefederer

dongchacha 发表于 2018-12-3 16:27
别去空泛的想象，即便是你认为的快递员本身也有尊严。尊严无关职业和收入以及阶级。
北京地铁乘客也远远 ...

问题是，并不是每个人都跟你一个想法啊，你觉得生存和尊严没矛盾，那只不过是你没到那地步罢了，我要不是因为给底层人士搞过法律援助，我也无法体会底层人士是毫无尊严的人，而且，他们压根不觉得自己需要尊严。

littlefederer

dongchacha 发表于 2018-12-3 16:27
别去空泛的想象，即便是你认为的快递员本身也有尊严。尊严无关职业和收入以及阶级。
北京地铁乘客也远远 ...

你站在干岸上，大可以说出一大堆为了尊严毋宁死的漂亮话，这谁都会说的，不难，但对于活着都是很困难的那群人来说，尊严，真的一文不值。

dongchacha

zx4824 发表于 2018-12-3 16:30
那你可以说是多虑了
贵阳一号线现在开通的运营计划是6分钟一列车，高峰期运量2-3万人每小时
同时预留了 ...

公众利益的最大公约数就取决于每个个体的利益主张。
我作为个体公民，自然主张公共交通的舒适度和尊严感。至于平衡性，是城市管理者的责任。所以，我表达对追求流量的反对，而强调对舒适性的需求。

浔州古舍

无论哪个版，看着评论就像看了部电影 ~~~~都加油吧~！

dongchacha

littlefederer 发表于 2018-12-3 16:30
问题是，并不是每个人都跟你一个想法啊，你觉得生存和尊严没矛盾，那只不过是你没到那地步罢了，我要不是 ...

你认为底层人民不需要尊严，是因为你没有把他们当成与你一样的人格看待。
我已经说过了，不是不需要，而是隐忍。

dongchacha

littlefederer 发表于 2018-12-3 16:32
你站在干岸上，大可以说出一大堆为了尊严毋宁死的漂亮话，这谁都会说的，不难，但对于活着都是很困难的那 ...

我是什么生存状态并不重要，正如我也毫不在意你是什么生存状态。
但人格是普适的。
生存是一种状态，追求更美好的生活是人的自然属性。我从未表达过为尊严毋宁死的观点，请不要曲解。美好的生活，显然包括尊严感。一个人会下跪，不是因为他认为尊严不重要，而是在他的选择下，尊严是更高级的追求。
同理，一个人会选择拥挤的公交车，不是因为他喜欢，而是出租车更贵。那么，我们在讨论什么呢？我们在讨论，社会已经解决了生存问题，那么，是否应该更多的投入用在提升公共交通的舒适度。

dongchacha

littlefederer 发表于 2018-12-3 16:30
问题是，并不是每个人都跟你一个想法啊，你觉得生存和尊严没矛盾，那只不过是你没到那地步罢了，我要不是 ...

苦力民工，可以算得上典型的社会底层。
这个民工宁愿坐背篼而不坐椅子，是怕脏了椅子。
你能说他没有尊严感吗？
他们都能够为市容做想，我们的城市又有何理由不去营造更好的条件？！