关于长沙南站枢纽前景及渝长厦快速铁路长株潭走向设站问题

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    呵呵，市政府在西，省政府在南也能侧面反应长沙南扩建的分歧
lixiaofengxx 发表于 2014-11-2 17:05

那确实！
你分析得很对！
湖南省在南就要求正当地扩建长沙南，长沙市在西就刻意地要求通过抑制河东长沙南站的方法来达到做大河西长沙西的目的。这种不顾全大局而各自为政的搞法真的要不得！
要知道，从古至今，长沙都是河东为主，这种河东人多的局面估计几十年都难以改变，所以应该根据实际情况来规划城市，而不应该太多地人为刻意地不顾现状的一顿乱搞。

chenyu10cn

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    是可以，但是都是各种借用。长沙南去成渝是用的沪昆场而不是单独的渝厦场，从长 ...
EMPORIO 发表于 2014-11-2 19:50

长厦段确实不好设计，过金桥后，要么借用城铁进入长沙站，要么就走西环线到湘潭北然后借用长昆到长沙南，或者还有一种就是考虑跟以后的长九铁路共轨沿着北绕城高速过长沙城，这三个方案都不怎么好

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各位说了这么多，核心问题就一个。
为什么官方规划里好像从来没有出现过长厦铁路过长沙南站的方案？是他 ...
zzzzcsu 发表于 2014-11-2 16:10

在河西的长沙市f规划里，不仅仅不想规划长厦铁路过长沙南站的方案，而且当时也就连沪昆过长沙南的规划都不肯，况且当初就连京广高铁都不想规划在黎托武广长沙南去：从2005年新建武广长沙南站之前开始，长沙市就一直想要把高铁规划到河西去。当时长沙市不顾一切地执意要把武广规划为河西线，而铁道部根据长沙河东人多为竞争黄花机场客流的实际情况一直都坚持了河东线。后来长株潭城际铁路也是一样，长沙市也是不顾一切地要求搞河西线，而铁道部也根据实情坚持搞走长沙南的东线方案，这次长沙市可变聪明了，知道不行就不惜出点钱提出一个折中走长沙火车站的中线方案才得以长株潭成功顺便到河西去。现在长沙市为了长沙西独霸渝长厦又想通过做死长沙南来达到目的。
这些都是有目共睹的

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回复 99# chenyu10cn


    如果市里现在立即暂停东广场项目的话就进长沙南，不然就只能金桥湘潭株洲南下了，将来长九和长衡复线也接到金桥去。千万不能弄到长沙站去。

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作为地方部门正确的做法应该是：不能恶意做死而是正常预留渝长厦场地，好让上级部门做出正确地比选方案才对！
而不应该不顾全市人民地独霸资源。这完全不符合目前提倡的走群众路线之作风

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    如果市里现在立即暂停东广场项目的话就进长沙南，不然就只能金桥湘潭株洲南下了 ...
EMPORIO 发表于 2014-11-2 21:58

渝长厦既然是从西重庆到东厦门地要穿过湖南省会，就理应既走长沙河西也要顺道走长沙河东。因此，如果不走长沙南，肯定就要走长沙火车站咯。国家上级部门肯定也会要考虑长沙河东人多，绝对会合理安排走既可竞争机场客流又方便于长沙市主要人口之地的河东方案啊！
我想作为上级部门，肯定会顾全大局地考虑：经过河西长沙西站后，在长沙人口最多的河东，不经过长沙南，就经过长沙站。就像京广、沪昆高铁和长株潭城铁必须经过长沙南或者长沙站任何一站一样，这无疑是国家铁道部门对渝长厦过长沙的底线方案

潇风

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    实现张家界5小时到广州，全省所有市州2小时到长沙，5小时到广州，应该作为底线

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    如果长沙南不扩建的话，渝长厦正线绝对不应进到河东两个站，理由一是两个站都可以间接（长沙南通过长昆，长沙通过长株潭城际）连到渝长厦去本身可以开少量始发，二是两个站都扩建不了，正线进来一堆过路车挤占其他线路的能力的同时也影响自己始发

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长沙的主要问题在于国际机场在河东黄花，而且主要人口也在河东主城区，所以这是国家铁道部门每每都要考虑的最现实问题，比如武广、沪昆高铁和长株潭城铁都是铁道部门考虑客流的原因所在，无一例外。
铁道部门每每主要考虑的都是：占长沙主要人口的河东人，如果觉得高铁不方便就有可能都跑黄花机场坐飞机去了，估计最少会损失起码50%以上的客流。这可是一大笔可观的白花花的银子损失啊！现在铁道部企业化为铁总了，作为以后要靠赢利过日子的铁总，肯定就会更加要考虑算这笔客流收入账单了

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长沙的主要问题在于国际机场在河东黄花，而且主要人口也在河东主城区，所以这是国家铁道部门每每都要考虑的 ...
CSGDJTGLM 发表于 2014-11-2 23:33

这个问题确实不是铁总不可考虑的一个问题：现在大多数人同我一样，去往不方便的“渝长厦”两头的重庆、成都与厦门等城市，很多时候都是方便地选择黄花机场坐飞机去，如果“渝长厦”高铁不方便河东人在河东设站，就肯定无疑地继续选择方便的飞机去“渝长厦”两头的这些城市。

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    如果长沙南不扩建的话，渝长厦正线绝对不应进到河东两个站，理由一是两个站都可 ...
EMPORIO 发表于 2014-11-2 23:12

渝长厦在长沙南或者在长沙站，肯定是能扩建多少就扩建多少咯。即使只能扩建一个站台也总比一个都不扩建的好不咯？如果能有限地扩建而不扩建的话，那到时候不会更加挤占京广沪昆的站台吗？，
渝长厦在长沙河东，如果能扩建一个就扩建一个，起码就可以少挤占一个京广或者沪昆站台，其他不够扩建了的站台数就统统都放到河西去好了，难道这样长沙西不是一样地也能规模扩建得很大吗？这还有必要通过做死的方式来成全长沙西站做大吗？

星空之旅

在河西的长沙市f规划里，不仅仅不想规划长厦铁路过长沙南站的方案，而且当时也就连沪昆过长沙南的规划都不 ...
CSGDJTGLM 发表于 2014-11-2 21:57

看到你说的这些，使我知道了长沙市为什么一直不肯将已和市区融合在一起的长沙县撤县改区，而将离主城区很远很远的望城撤县改区的一个重要原因了~~~

zzzzcsu

回复 95# EMPORIO

没办法，你不相信就算了。

1，媒体报道2010年的长沙总规时，明确提到“规划预留了长渝和至海峡西岸的铁路大通道”。
2，今年长沙规划局回复有关长厦铁路问题时，明确指出“根据城市总体规划和综合交通规划，长渝高铁为长沙远景规划的一条高速铁路，与长益常城际铁路一同接入河西的金桥枢纽；长渝高铁经金桥枢纽往南接湘潭至株洲，该部分就为长厦高铁的组成部分。”

所以讲，长厦铁路的走向是早就定好的，不会因为长沙南修建东广场而改变。修建东广场完全是已知长厦铁路走向后的行为，他们没有蠢到不可救药的地步。事实上，就算没有东广场，长厦铁路要修新线接入长沙南站设计上工程建造上都相当困难。
我之所以也不赞同长沙南修东广场，是因为按照现在的方案，长厦铁路依然可以利用沪昆高铁从湘潭进入长沙南站，长沙南站必然会安排一部分始发和过路车，而沪昆场本来就偏小，不修建新线的条件下也应该增加站台为好。其次预留远景其他高铁城际要接入也有地方。所以讲他们并不聪明。

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没办法，你不相信就算了。
1，媒体报道2010年的长沙总规时，明确提到“规划预留了长渝 ...
zzzzcsu 发表于 2014-11-3 01:56

就算长沙市执意要把长沙南站东扩作死地做死的话，铁道部门为了与黄花机场竞客流来赢利，也会有很大可能将来在长沙南站浏阳河的东面靠黄花机场的位置为渝长厦和以后的长九等再建一个高铁长沙东站的。比如黄兴镇东北面或者榔梨镇的东面沿着沪昆高铁黄花机场的南部位置再建一个长沙东站来增加客流，其实，这样做不仅仅是为了铁路在长沙的客流，而且最主要的还是给机场带来巨大的客流，实现与机场共赢。所以说，这种做法可能正好成全了铁、航部门，这可是他们都愿意合谋共赢的大好事情

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回复 111# zzzzcsu

规划原文里长厦是一个字也没提，图里也没有出现长厦。而且前面说过了，铁路部分的规划就是完全照搬铁道部的枢纽图集，所以你看规划局自己的回复“长渝高铁为长沙远景规划的一条高速铁路，与长益常城际铁路一同接入河西的金桥枢纽；长渝高铁经金桥枢纽往南接湘潭至株洲，该部分就为长厦高铁的组成部分”话都不通。正是因为规划里根本没有长厦高铁，所以规划局只能对着长渝啰嗦半天而不直接说长厦高铁从哪开始。实际上那个金桥枢纽往南到湘潭株洲的是西环线。