2020年8月5日（周三）武汉新闻汇总

长江大桥

芯片厂前期投入大，那么即使建设完工开始投产，前些年的折旧也是非常恐怖的，不谈市场，要想短期就盈利也是很难的。

bestkaka

zolor 发表于 2020-8-5 16:44
你想多了，TW法律限定死了，只能给你NJ这么程度的制程，不能再多，给你再多也就是28NM的工艺，棒子本身自 ...

不是的，湾湾目前规定的是N-2代可以到大陆来，台积电3NM的制程新竹园区22年投产，N-2代实际上是7NM，事实上目前公开的消息NJ台积电是16NM的制程，有消息说10NM已经在路上了，根本就不是你说的28NM。

三星的部分，前段时间华为找三星讨论过替代台积电的方案，你可以找下相关的报道和新闻，也不是你说的棒子自顾不暇；

另外，湾湾集成电路相关的企业不是只有台积电，代工环节的就还有联电，更别提设计，封测环节的联发科，日月光等，也都是好货，两岸都是中国人，这些企业敢来，就算是赚钱的目的，也是多多益善。

再另外，发展产业从来就不是零和游戏，自主和外资根本就不冲突，中芯现在搞不出来7NM的制程，海思的芯片怎么办？台积电要是敢到大陆来代工海思，你难道拒绝说我就要自主不给你代工，我就等中芯？

zolor

bestkaka 发表于 2020-8-5 16:50
不是的，湾湾目前规定的是N-2代可以到大陆来，台积电3NM的制程新竹园区22年投产，N-2代实际上是7NM，事 ...

台积电如果7NM导入，那国内代工厂一个也别活，还有三星的5nm就是个半吊子，把高通都给坑了。发展产业不是零和游戏，那为什么武汉搞了长存以后，三星立马快速加快西北省会的投资进程？不是为了掐你难道是为了谁，市场就这么大，不是零和游戏，那台积电帮帮格芯啊

长江大桥

中芯国际2000年成立，一直到2014年才开始比较稳定盈利，此前大部分年份都是亏的。武汉新芯开始盈利也经过了很久才实现。

bestkaka

zolor 发表于 2020-8-5 16:56
台积电如果7NM导入，那国内代工厂一个也别活，还有三星的5nm就是个半吊子，把高通都给坑了。发展产业不是 ...

别说台积电的7NM最早23年才有可能导入大陆，就算现在立刻导入，也不存在国内代工厂一个也别活的说法

7NM的制程很贵，随便流个片就是上千万，而且货币单位是美金，所以最先进制程的客户群体是非常有限的那么几家；很多的客户并不需要最先进的制程，你有空可以查查中芯国际的报表，28NM制程以上的收入占比超过90%，你觉得这些都卖给谁了？

而且更别说产能方面的限制，你放心，别说全球市场了，就守着国内市场，中国的这些代工厂只要搞得出来东西，不存在活不下去的情况。
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关于三星，现在唯二两家能代工海思7NM的，就是台积电和三星，你可以查查最近的新闻，华为也的确过找三星代工以解套台积电无法代工的问题；
这和三星的5NM是不是个半吊子是两件事情吧。
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另外可能你对“零和”与“竞合”的定义有点误解，也对大大的人类命运共同体的说法也不太认同。
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最后我还是那个问题，按照你的逻辑：如果台积电愿意到大陆设厂帮助代工最先进制程的海思，你要坚持拒绝吗？ 说我就不给你代工，我就要等中芯嘛？

巴山楚仁

bestkaka 发表于 2020-8-5 16:50
不是的，湾湾目前规定的是N-2代可以到大陆来，台积电3NM的制程新竹园区22年投产，N-2代实际上是7NM，事 ...

就不要指望非中国大陆以外的国家或地区了。

目前中美已成敌对关系，两党一致。不是中国大陆的企业都是靠不住的。国内的一些合资企业关键时刻也是靠不住的。这点，大陆几十年来各种教训，尤其是60年社会主义阵营的老大哥釜底抽薪，差点把共和国的工业尤其是国防工业搞死。

这个教训几十年来任何一代都没有忘记。更不说96年两岸危机时的GPS关闭事件的后续教训。

所以，独立自主、自力更生绝不是口号。芯片这一块，其难度我想比一穷二白的60年搞核潜艇时要小得多吧？那时不仅仅是没钱，还缺人才。东西方两大阵营一致封锁华夏。

现在擦枪走火的几率太高随时演变为对华夏的再一次封锁，事关国计民生、国防战略的都只能靠自己的。所以，长储只能是靠自己，红星（鸿芯）更是如此。这些国之大器放在武汉，是国家战略的一部分，也是武汉在未来内循环时代战略地位的体现。

不要对外资、港澳台的商人抱任何幻想了。你穷的时候别人不理你，你开放了他只是来挣钱，顺带说几句漂亮话让你的地方官和媒体高兴高兴。你的国之大器哪一件不是靠自己搞出来的？中美蜜月期米国对歼8也没有像准盟友般给与技术帮助，依然是坑你的钱。何况现在是敌人。它的盟友准盟友们更不会，因为都是小兄弟，不敢得罪大哥。

独立自主、自力更生将是未来相当长一段时间的战略准则，武汉作为内地的科教大市和制造业大市，其发展空间很令人振奋。

夏天来的风

目前国内最先进的光刻机在武汉弘芯那？

lj1031

供热规划早点规划布局 探索寻找新能源方式供热。

水果湖大院

我就是静静 发表于 2020-8-5 12:24
金茂的品质还是不错的，值得期待

维权的也多

holyaioria

夏天来的风 发表于 2020-8-5 17:22
目前国内最先进的光刻机在武汉弘芯那？

闷声发大财的典型案例啊！值得好好表扬下！！！！

bestkaka

巴山楚仁 发表于 2020-8-5 17:21
就不要指望非中国大陆以外的国家或地区了。

目前中美已成敌对关系，两党一致。不是中国大陆的企业都是 ...

你们可能误解我了，我是坚定的自主党

但现在的时空和几十年前有一个根本的差异，WTO之前的小产业链是割裂的，整个产业从头到尾你一个大一点的国家可以内循环搞定，但现在的大产业链是全球融合的，所以你会看到中美双方，长期战略都是奔着产业链解耦去了，但短期战术上还是要不同程度依赖对方。

在大产业链上，在半导体制造这个环节，大陆地区目前就是落后，就是依赖台湾，不只大陆依赖台湾，美国也依赖台湾，全世界都依赖台湾，不是谁抖个狠发个飚，明天就能搞出来的东西，美国甚至逼着台积电去美国本土设5NM的厂，这就是这个时空下这个产业链的现状，中国当然要自主，但自主一需要时间，二要选对路线。

半导体这个行业，时间现在看，快就是十年，慢也就是三十年；路线上，我们要选择高铁路线，而不是联想路线。

当然，也可以像前面Zolor说的，不管这十年还是三十年，马上选择硬脱钩的方式（不计时间，不考虑路线）不要台积电代工，不要三星代工，不买联发科，不买高通，但相应的后果是华为在高端手机目前的位置就必须得让出，这种代价是不是一定要承受？

另外更别说湾湾和我们的产业链融合，经济的互相依赖是足以推动两岸的终极目标的重要推手，这是更高一阶的战略.

最后，你提到的国防军工方面的完全自主，这个不用担心，现在已经完全实现了，90NM的制程就足够满足这方面的需求，现在中芯的制程已经到14NM了

夏天来的风

holyaioria 发表于 2020-8-5 17:35
闷声发大财的典型案例啊！值得好好表扬下！！！！

弘芯现在缺钱啊
急需大基金进场了！

tushuguan

天涯归处 发表于 2020-8-5 14:14
腾讯正在推动中国最大的游戏流媒体平台——虎牙和斗鱼的合并事宜，这笔交易将使得腾讯牢牢占据市场领先地位 ...

合并后总部放哪？

holyaioria

tushuguan 发表于 2020-8-5 17:50
合并后总部放哪？

一直觉得这个合并不是个好事情  斗鱼总部在武汉  虎牙总部在广州，腾讯总部在深圳！

scorpion555

holyaioria 发表于 2020-8-5 17:35
闷声发大财的典型案例啊！值得好好表扬下！！！！

请明示，很担忧鸿兴的发展