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[规划建设] “狼”来了,权威数据显示深圳已经超越广州,北上广深变北上深广

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发表于 2015-5-11 22:16:51 | 显示全部楼层
噢耶!砖家是不是在说深圳超越纽约、伦敦和巴黎了?!
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发表于 2015-5-11 22:49:01 | 显示全部楼层
感觉深圳一直在广州之上何来超越之说,广州靠几个大型服装批发市场、给日本汽车搬玻璃、拧螺丝有啥意义?能 ...
af009 发表于 2015-5-11 12:51



    去年底国家明确要取消特殊政策,你们就正式开始进入没政策照顾的阶段了,那么你现在疯狂吹嘘的这些靠特殊政策获得的东西或者优势,必将逐渐淡化,甚至消失,这是客观规律
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发表于 2015-5-11 23:16:56 | 显示全部楼层
去年底国家明确要取消特殊政策,你们就正式开始进入没政策照顾的阶段了,那么你现在疯狂吹嘘的这 ...
jawuerd 发表于 2015-5-11 22:49


楼上的觉得最近10年深圳的发展还是靠政策?
那中央就给广州相同的政策呗,看看广州能不能整出几个华为中兴腾讯平安招行来?
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发表于 2015-5-12 00:01:12 | 显示全部楼层
楼上的觉得最近10年深圳的发展还是靠政策?
那中央就给广州相同的政策呗,看看广州能不能整出几个华为 ...
james717 发表于 2015-5-11 23:16



又是这种“有本事你也整出xxx来”的陈词滥调
不过也好,恰好利用你这种陈词滥调,对网络小白们继续进行科普
下面可分不同的角度来科普
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发表于 2015-5-12 00:18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 jawuerd 于 2015-5-12 00:20 编辑
楼上的觉得最近10年深圳的发展还是靠政策?
那中央就给广州相同的政策呗,看看广州能不能整出几个华为 ...
james717 发表于 2015-5-11 23:16



你这种“最近10年深圳的发展还是靠政策?”
这种说法是不成立的,实际上还是继续依靠政策才行的
但为了能简洁明了地让小白们看的明白
就假使这说法是成立的
用时间分段来拆解这种假使成立的说法,小白们就很容易明白的

1978年-----2000年
是政策输入,然后政策不断增加,甚至政策不断唯一化的阶段
这个阶段,就是吸血阶段,把全国各地的血吸走

2000年之后,所谓的“”最近10年“
假使没有明显的吸血了,或者说吸血不再唯一化了,其他地方也加入吸血了,分薄可吸血度了
但你们已经吸血吸吸得足够强壮了,获取了足够的存量了,例如企业和资金存量不小了
于是你们利用这些存量,在这10年乃至未来很多年内,还可维持一定的发展
何况输血管其实没有给你拔掉,只是输血的量减少了,或者只是局部输血了,不给你全盘输血了,例如前年前海还是获得局部的15%优惠,这是局部输血,但2020年到期就取消
直到去年底,历史性的时刻,国家直接取消特殊政策
这才是历史性的
相当于直接拔掉你们身上的输血管,这才是真正意义上的公平竞争的开始
当然,也只是个开始
因为你们这些吸惯了血的既得利益者,怎么会轻易放弃舒舒服服的吸血权利呢?
于是新的改革,新的制度,一定会遭到你们这些人、这些城市的抵制和破坏的
小白们应该可以明白了,改革是一个非常艰苦的过程,需要相当长的时间去执行,去化解,去破除既得利益者营造的陈旧腐朽的格局,去重建
需要时间,需要缓冲期,于是这些既得利益地区和城市,或许活在这个缓冲期,变化还不明显,还有多年以上的洋洋得意的日子过,于是这些人还会拿着一些存量造就的新东西(例如最近拼命吹嘘的大疆等),到处四处吹嘘和炫耀
等过完这个缓冲期(也许是10年,也许还要更长一些,需要足够的耐心去等变化),一切就水落石出!
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发表于 2015-5-12 00:45:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 jawuerd 于 2015-5-12 00:56 编辑
楼上的觉得最近10年深圳的发展还是靠政策?
那中央就给广州相同的政策呗,看看广州能不能整出几个华为 ...
james717 发表于 2015-5-11 23:16



    我们的心态是很端正的,不是见不得人好的心态
你们通过几十年的特殊政策,搞出一些所谓奇迹
属于特殊历史阶段的产物,咱们不会去刻意打击,我们只是希望这个不可能长期存在、对国家长远大局不利的特殊模式尽快结束,就是了
事实上我们从来不去主动打击你们,而是几乎每次都是你们主动上门踢馆和挑衅的
同时你们也不应该去到处刻意吹嘘和炫耀这种特殊模式
更不应以此特殊政策模式,来贬低别的、相对正常模式的城市是无能

你们这特殊的历史一页,马上就要开始翻过去了
意思是说
马上就是更为公平和透明度更高的新环境下
所有城市,都得重新来过,二次启动,二次创业
从今开始,都要靠自己的真才实干,而不是特殊照顾来发展了
那么从今算起,再过个20年30年
所有对城市发展感兴趣的网民,包括那些视野和知识面较窄的、很容易被洗脑的、心态总是比较急躁地去盲目比较的、缺乏足够的耐心和韧劲的本地小白们
才能真正的发现,哪个城市更行,适合继续做大
哪个城市确实天生毛病比较多,是不适合继续做大的

你们这几年很难说
可能依靠存量,还可以继续好几年折腾出一些新花样出来
例如前段是拿着前海的注册量,到处吹嘘和和贬低别人
最近你们拿着所谓的资金存量,
然后就还近几日,你们收买无良媒体,折腾出的直辖和超到处吹嘘和和贬低别人这超那的话题
人吗,都有吹牛的基因,所以你们可以去小小折腾一下,可以小小的吹牛一番
但别过分了,别跑进来踢馆,而且竟然还肆无忌惮了
反过来别人因此拔你们的皮,还原事实真相,会让你们更难堪
你们说来说去就是那一批企业,谁还不知道呢,所以你们今后再继续罗列这些企业出来,生怕别人不知道,但其宣传作用实际上已经日益微弱了,人们不敢兴趣了,人们可能更感兴趣为什么你们的城市功能缺陷这么大
这样一来,其实你们损失更大,会让全世界清楚知道你们的缺陷和弱点,因为你们本来就是一个局部较强,但全面性较差的城市,硬伤和漏洞太明显的,随便一扒皮就能让你遍体凌伤的,你们非要挑衅别人,引起别人出手扒你皮,从而实际上是你自己作践自己造就的
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发表于 2015-5-12 01:06:48 | 显示全部楼层
楼上的觉得最近10年深圳的发展还是靠政策?
那中央就给广州相同的政策呗,看看广州能不能整出几个华为 ...
james717 发表于 2015-5-11 23:16



   网上早有高人早就对‘渔村的特殊政策
究竟是怎样一种特殊政策“分析得非常透彻
现在转述过来
某特区的“特殊政策”绝不仅仅是15%的优惠这一项这么简单
它的“特殊政策”是一个系统,包含四到五个方面,少一样都可能导致其迅速崩盘

第一,是香港因素,造成其企业在一直可走私廉价电子元器件,近期加入套汇pian汇

第二,是80年代开始,如电子科技部等相关国家部委直接的倾斜支持
大量这方面的官员,技术人员携带政策倾斜(电子信息产业和金融产业,全部被他们搞成得到政策才可以搞),和技术倾斜,前无古人后无来者,上海这样后台硬的,都一度比不过

第三,是90年代后期开始形成的权贵牟利集团(现在国家提出不能再搞这种模式,大大都要求家族成员全部退出商界了),看到信息产业和金融产业既轻松,来钱又快,于是纷纷汇集该地,利用香港特殊管道作用,时常影响甚至控制一些这些产业的监管部门,为他们进入这几个特殊产业,制定特殊政策支持,进而搞出花样百出的各种壳公司,最终利用各种不正常的特殊人脉和国家资金发大财,这样搞确实是不行的,会使得贫富差距超级大,这国家,就危险了,搞不好大家都完,相信这些老权贵们也觉得这样搞,会老是被抓把柄,本质上是很不安全的,于是几乎大家都说,算了,过去玩了就玩了,就算了,今后不玩就是了

这两年起,新政新气象,鼓励公平发展,鼓励草根创业,鼓励资源自由流动,可以说上述几项特殊玩意儿就必须开始逐渐稀释乃至消失了,因此可以说,这几年开始,才是各地不依靠靠照顾,真正地凭自己的能力打拼的开始,才是在5--10年后,真正观察出谁行,谁不行的时候!
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发表于 2015-5-12 11:21:34 | 显示全部楼层
回复  kai1118

说句诛心之论,广深今天的关系,恰恰正是北京所希望见到的。从深圳特区建立之日起,中央 ...
calvin333 发表于 2015-5-11 11:42


太对了,早就说过深圳对广东没有认同、深圳不是岭南文化,它是北京在南方的一块飞地、中央安插在广东的一枚楔子、岭南地区的奇葩异类、操一口普通话的屌丝城市。
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发表于 2015-5-12 11:23:33 | 显示全部楼层
你这种“最近10年深圳的发展还是靠政策?”
这种说法是不成立的,实际上还是继续依靠政策才行的
但 ...
jawuerd 发表于 2015-5-12 00:18



    早就说过了,没有15%税收优惠政策,前海这片填海区靠什么吸引空壳公司入驻
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发表于 2015-5-12 11:24:09 | 显示全部楼层
回复 91# rainfall


    所以说北京说了算,没有办法京城想做的事地方没办法不从啊
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发表于 2015-5-12 12:36:54 | 显示全部楼层
深圳有产业优势,广州有地缘优势,不一样。

深圳是个实验基地—— 深圳的启动依赖香港和中央两个奶妈转移和给与的资源,转型成功因为自身市场化的成功。作为一个新城市,没有传统的各种盘根错节的保守的利益团体,更容易打造稍微公平的市场化平台,加上比邻香港,可以学习到香港的市场化和国际化,因没有太多国企而产生稍微公平的竞争环境、加上更充分的市场化利于各种有些背景的民企的发展(一种有红色资本背景的市场化环境),而且在直接面对国内更大的市场这点是优过香港的。这是我个人分析深圳在产业成功的一些要素,如果有其他的可以补充。

广州,我居住的广州,集中了珠三角的资源得以在今天的这个位置上,但是广州的地缘优势却是深圳无法比拟的,2000年还未没落过的港口城市不是没有理由的(之间经过无数的朝代,得到或没有得优惠的政策都能发展起来)。今天广州拥有关键的区位,并且已经打通了中南西南的交通干线,以及南沙港的打造,未来在内陆经济和海洋经济的节点上,广州的关键节点作用,不是深圳和HK能比拟的。广州的弱势在于产业发展缺乏某种土壤(而这点恰恰是深圳擅长的),广州与大部分国内城市一样,国企、政府主导、传统保守等因素,不利于本身市场化的发展,也缺少公平的竞争平台。现在看来广州府也不得要领,ZF主导一切产业的动向,而不是去打造市场化平台来激活广州的活力(大家知道国企的效率无法比拟民营企业)。如果是依靠政府主导经济的模式来发展,广州又得不到中央的额外资源,还被重税压制(仅仅能动用的是珠三角的部分资源),广州拥有很多发展产业的因素比如教育、科研等等机构,但是无法建立公平化的市场平台是产业无法形成强大优势最根本的原因。如果ZF要建立公平的市场机制就必须改革国企和舍弃部分控制权,在一个传统城市利益盘根错节是很难完成的。个人建议广州可以效法北京对深圳的方法,设置一两个飞地区域出来,做有红色资本背景的市场经济环境,比如萝岗....效法深圳的产业模式来实验红色资本下的市场经济,这应该是广州建立产业优势必经之路,而不是政府再投资这个那个干些没有活力的一堆东西。

从仲量联行的报告看,前4位分别是京津冀、长三角和珠三角,里面珠三角的广州深圳列第三第四,但是如果看广州加深圳总量是超过第一的上海的,而正是Z Y不希望两者加到一起的,这样也消弱了珠三角的力量,变为内耗,给了其他两个更多的发展空间和优势。广深之间,难道真要内耗消弱珠三角优势?让长三角京津冀扬尘而去?这样对深圳还是广州,都是不利的。今天纠结于广深斗嘴的,都是在小格局里面看问题,计较一个城市的得失,慢慢的在斗嘴里全部被京沪狠狠地抛到后面去。

个人见解,不同意请拍砖。
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发表于 2015-5-12 13:00:04 | 显示全部楼层
深圳有产业优势,广州有地缘优势,不一样。

深圳是个实验基地—— 深圳的启动依赖香港和中央两个奶妈转移 ...
whonet 发表于 2015-5-12 12:36


就是政府机构改革,国企改革。
很多地方包括中央都知道方向 ,但真到了操作层面,又害怕担责任,特别政zhi风险。
这风险不是私企,换个东家那么简单,所以各地在操作层面相当缓慢。广州也不例外。

深圳和其他城市不一样,有尚方宝剑,以改革的名义允许犯错,这也是上海即使具备资源却行动不如人意的关键点。

目前的自贸区有这么一个意思,但离真正放开,能有试错的资格还很远。
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发表于 2015-5-12 13:15:35 | 显示全部楼层
说老实的,未来深圳拿任何一块跟珠江新城一样大的地跟珠江新城比都比不上珠新。等金融城再发展起来深圳那就得瑟不起来了
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 楼主| 发表于 2015-5-12 13:28:07 | 显示全部楼层
回复 95# fangzhuang

非常赞同,这年头已经不是水平和胆识的问题了,而是ZZ风险问题了。现在很多ZF部门特别是LD干部,已经到了少做少犯错不做不会错的地步了
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发表于 2015-5-12 13:32:19 | 显示全部楼层
珠三角我认为未来是一个超级大都市广州深圳香港澳门珠海这些全部链接一齐
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