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楼主: 斯文k败类

[经济论道] 2026年武汉产业经济城建新闻综合贴

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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层

本帖最后由 acug601603 于 2026-8-24 21:36 编辑

读了几遍,感觉招股书目的是强调,NAND 在 AI 时代仍然有巨大增量价值,写过类似材料或学术论文的都知道,这份写作目的主要应该强调目前主营业务重要性,绝对不会去讨论公司其他或未来方向,除非是傻子。
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NAND在AI时代当然有巨大增量价值啊
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我是高楼迷人 发表于 2026-8-24 18:15
我想问问同事是中法项目,为何中法生态城,法国人投资很少,没落地什么大项目

30万辆整车项目和中法生态城项目本身是两个不同类别的合作,而且时代背景也不同。

你要知道,当年二汽的30万辆整车合资,这是工业项目,立项动机本身是出口导向,不是为了国内市场消费。1987年8月12日姚依林主持召开GWY北戴河会议,LP、张劲夫副总理,计委、经委、机械委和中汽总公司等部委的负责人到会,讨论这个项目的发展模式时,有两个选择即“技术引进,自主建厂,进口替代,远期出口”和“联合开发,合资办厂,出口导向,进口替代”。GWY拍板以出口导向模式作为第一选择。姚依林原话是“二汽的方案是好的,我赞成首先从第二种模式开始,瞄准出口为主,一汽是挡住进口。二汽的路是艰难一点,按艰苦的路努力,实在不行再说。”他还说:“我看二汽这个事情可以定下来。就是上海、一汽、二汽三个点,其他不再搞。”这个会议之后1988年1月,GJ计委就下文批准了项目建议书。

有了项目建议书,当时就要挑合作伙伴,法方当时不但有竞争对手,而且不是我们的第一选择。欧洲的、美国的、日本的这三大地区主要的汽车厂家几乎都谈了。最早是日本富士重工,得知中国在酝酿发展轿车,他们田岛敏弘社长直接写信给姚依林,说受日元快速升值的影响,中日两家企业联合美国或欧洲一个厂家,在中国生产小型轿车,两个外资企业各自承担三分之一出口,中方企业负责内销三分之一的建议。而且富士重工多次提出要和我们二汽合作。当时那个年代,通过合作生产出口赚得外汇对我们很有吸引力,这就是为什么北戴河会议选择“联合开发,合资办厂,出口导向,进口替代”模式的原因。


所以我们的第一选择其实就是富士重工。甚至把目标车型运过来,和我们的实验员一起东南西北地试跑,看路况、检验车子适应性。做了不少实验,甚至让我们的技术人员进入他们的技术中心考察和参与工作,表现得非常积极,看得出他们很有诚意。给我们的感觉是,它虽然在轿车行业不是大企业,但是技术上是很不错的,很有特点。富士重工做紧凑型车为主,油耗也很低,他提供合作的车型我们比较满意。那为什么没合作成呢?因为通用汽车的干涉。通用汽车是富士重工的大股东,他说要用通用的车型,但通用没有我们要的小车型,他们石油危机之后才开始开发小车,水平没有富士重工高,非要富士重工把合作机会让给他们,我们也不同意,这个事就被搅黄了。


我们的第二选择是法资吗?也不是,还是日本。二汽当时直接派人去日本接触丰田,想和丰田谈。但是丰田错误估计形势,认为以中国当时的情况,还没到发展轿车的阶段,不适合投资。我们直接就找第三选择日产去谈。日产不是没有意愿,问题在于他们的主要资源已经投向欧洲,没有余力投资。这个时候只能放弃和日本厂商合作的打算了。

接下来,才是欧洲、美国的汽车厂家介入,比如欧洲的欧宝、美国的福特,意大利的菲亚特、法国的雪铁龙,等等,只是说我们对提供的车型和他们给出的条件不满意。由于我们在谈判中是优势地位,雪铁龙为了拿下这个合作项目,开始接连提升合作条件。

一是它给我们的是“未来车型”。只有它一家给我们的是还在研发中、没有生产的车型。为这个事东风专门派人去法国,那个全新的流线型造型,风阻系数小,外部尺寸紧凑,内部空间较大,自重轻,油耗低,让人眼前一亮。而且雪铁龙同意基本车型投产后联合开发系列化车型,(唯一的争议点在于两厢型车,这个当时国内吵翻天。)我们是1988年到雪铁龙公司去看的,这个车型准备1991年投放市场。按照当时商量的计划,如果二汽能够在1991年底1992年初投产,这样大体上就与它在欧洲投放市场的时间相当。也就是说我们生产的第一辆车是有国际竞争力的新车,而不是像桑塔纳那种人家已经淘汰的车。这样它寿命周期和稳定生产的周期长,经济效益较好。另外,如果要是搞出口,是有可能性,因为是全新的车型。所以这个车型让人非常动心。

另一个对二汽和GJ有吸引力的是法国ZF愿意提供项目所需的全部外汇贷款。其中有11.1亿ZF贷款,是“软贷款”,年利率2%,宽限期11.5年,分30年还清;还有10.2亿的出口信贷。也就是说当投产开始盈利了之后,你再还债,这样就减少外汇还款的压力。因为对我们来说,GJ零外汇能建设一个大汽车厂,这是ZF求之不得的。之所以原来要求二汽多出口,就是需要外汇,虽然法方没有承诺产品的出口,但是他承诺中国零外汇,他来提供贷款。这对二汽、对ZF是有很强的吸引力。

第三,在合同谈判中给我们感觉,它和通用、福特等巨型公司风格不一样,相对来看,它的身段放得相对低一点,做到互相尊重,可以更多地讨论问题,包括系列产品的共同开发,有利于二汽的发展。


所以为什么说神龙是武汉20世纪末的天字第一号工程,我们的长江日报记者,包括市LD,凌晨熬夜都要等最后签约消息,要赶在当天头版见报告知全体市民。它是当时那批合资汽车项目中,技术起点最高、引进产品最新、投资强度最大的合资企业。法方不给这么新的技术,不拿这么大的投资强度,我们完全可以选其它厂商合作。


但中法生态城这个项目就不同了。这不是个制造业项目,而是中法两国合作打造的城市规划和环境保护领域的旗舰项目。这个项目的目标是什么呢?旨在通过中法两国的技术和经验融合,打造一个集生态、智慧、宜居于一体的现代化城市典范。根据协议,到2030年建成一个可容纳20万人口的生态城市,实现碳排放减少50%以上。这个项目的背景源于全球气候变化挑战和城市化进程加速。我们作为世界上最大的发展中国家,推动“双碳”目标(碳达峰、碳中和),而法国则以其在绿色能源和城市规划领域的领先技术闻名。通过合作,中法生态城不仅解决了武汉作为中部崛起核心城市的扩张需求,还为全球可持续发展提供可复制的模式。

所以你看中法生态城,GJ层面,2015年12月,根据2015年12月,LKQ ZL的批示,中方是住房和城乡建设部牵头,外交部、GJ发改委科学技术部、工业和信息化部、财政部、自然资源部、生态环境部、交通运输部、商务部、中国人民银行、GJ税务总局、国家外汇管理局13家GJ部委和湖北省、武汉ZF组成的中法生态城中方协调组,法方呢?则是生态转型和国土协调部牵头,法国外交部、经济和财政部等组成中法生态城法方协调组,推进建设。参与企业包括法国电力公司(EDF)、威立雅环境集团(Veolia)和苏伊士环境集团(Suez)等。合作框架强调“共同规划、共同投资、共同运营”。法国提供技术援助和资金支持,中国负责土地开发和政策保障。法国专家参与生态城的总体规划,引入了法国的“绿色城市”标准(如欧盟的LEED认证体系)。

如果说二汽和雪铁龙的合作是汽车工业技术转移,那中法生态城的建设则是绿色建筑与能源系统、水资源与废物管理、智慧交通与数字孪生等方面的技术转移。换言之,中法生态城确实有法国企业的实质投资、技术落地和长期运营项目,但项目的性质偏技术型、服务型、能源环保型,这种类型的项目是不需要工业项目那么大规模投资的。
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
这个是讲融资资金的用途,低功耗内存已经在做了。
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
拍照片2024 发表于 2026-8-24 21:44
30万辆整车项目和中法生态城项目本身是两个不同类别的合作,而且时代背景也不同。

你要知道,当年二汽 ...

说到这里,当时GJ其实是有点偏心的。

相比起二汽,还是更看重一汽,除了姚依林直言不讳,让一汽挡进口,我们搞出口创汇,说“二汽的路是艰难一点,按艰苦的路努力,实在不行再说”。其实GJ投资也偏向一汽。

怎么说呢?神龙项目即使有法国ZF给资金支持,由于技术太新,起点太高,规模太大,也需要GJ给与大量投资支持。项目除了法国ZF贷款外,也需要GJ大量的投资。这就需要把神龙项目列入GJ的“八五计划”以获得配套的资金安排。

当“八五”期间GJ根本不像现在这么有钱,给机械电子行业基本建设安排的总投资只有28.9亿,这么点的钱怎么够?一汽、二汽同时上马合资轿车项目。任何一家的建设资金就需要近40亿,何况机电项目并不全部是汽车,还有其他行业呢?


我们说二汽与法国雪铁龙轿车合资项目是GJ重点,但一汽与德国大众合资项目那也是GJ重点项目,还有上汽项目也在建设,这些都需要大量的资金支持,凭着手里的不足30亿资金,要让这几个大项目同时上,钱从哪里来?


所以总得有项目为其它项目让步。LP ZL和邹家华副ZL为此做出指示“两个轿车项目都要考虑,错开投资高峰,一汽先出车”。就这样GJ计委将计划安排的GJ贷款前3年重点保一汽,到后两年才保二汽。(1990年4月19日,GJ计委召集有外交、经贸以及二汽等有关部门参加的研究 “关于法国ZF贷款使用情况”统一口径的会上,计委报告中对二汽与雪铁龙项目提出:“二汽要在 ‘八五’后期考虑”,口头上讲是1994年后安排。)二汽前两年主要靠利用外资和我们武汉自筹资金建设,这样才解决了二汽建设的资金问题。


为什么后来神龙项目有起早床赶晚集的说法,根子就在这里,项目差点都拖黄了。1995年神龙汽车的所有工厂车间完成了建设投产,这比当初预期的1992年投产的规划晚了三年。2000年11月,神龙项目一期工程通过GJ竣工验收,实际完成投资131亿元,大大超出二汽当年给GJ上报的《可行性研究报告》中的61.4亿元。
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
TOP758 发表于 2026-8-24 18:43
所谓的“中法生态城”,除了已经倒闭的东风雷诺,法国有投资过任何一个项目吗?

笑...提东风雷诺就暴露出你对大汉阳地区的地理方位缺乏起码认知。
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
yangyiping2053 发表于 2026-8-24 12:14
想求证一下,看一些评论说,CX其实用的是某国的低端技术,因而世界大厂不屑于搞,所以才让其目前有了很大 ...

本来就是,CX的业务目前属于边角料。。。
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
招股书不会披露公司正在进行中但未商用的项目
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
拍照片2024 发表于 2026-8-24 22:00
笑...提东风雷诺就暴露出你对大汉阳地区的地理方位缺乏起码认知。

别笑了,东风雷诺厂址在汉阳区,是和经开区合作共建的,但是,当年中法新城整体规划是包含黄金口这一块的,委托的法国公司做的规划图。
你这种就别想着笑别人了,谁是最大的笑料你心里没数吗?
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发表于 28 分钟前 | 显示全部楼层
yangyiping2053 发表于 2026-8-24 12:14
想求证一下,看一些评论说,CX其实用的是某国的低端技术,因而世界大厂不屑于搞,所以才让其目前有了很大 ...

长鑫 2016 年从英飞凌/奇梦达(Qimonda)破产遗留的 DRAM 基础专利与部分设计资产切入,其技术路线走的是沟槽式 BWL 埋入字线(Trench+Buried Wordline)的架构。
目前产能:合肥一/二期 + 北京 12 寸厂,2026 年 约30 万片(全球份额 ~7.7%–8%,第四名)。
17nm DDR5/LPDDR5X 良率已稳在 90%,但15nm(1β)节点 2025 年开发、2026 下半年量产目标,落后三巨头 1γ(11nm)约 2–3 年。
HBM2 小规模供货、HBM3 样品 2025 交付(华为昇腾等)、HBM3E 在研,计划 2026 末–2027 小批量,对比三巨头已 HBM4/HBM4E 样品,代差 1–2 代(约 3–5 年)。
国际三大厂转利润更高的 HBM ,导致通用 DRAM 缺口,于是 长鑫"落后代际却供不应求( 2024Q4–2026 年长鑫份额从 3% 飙到 8% 的核心外因)。
经济冷战带来的“脱钩“让三大厂不敢自由对中国供货,同时国内政策硬杠杠,比如:工信部等要求 2026 年 9 月起央企/党政智算中心存储国产化采购占比 ≥75%,金融/能源/电信八大行业逐年提国产占比,多地政务云明文优先长鑫颗粒等,所以长鑫做内循环搞内需搞得风生水起(2024Q4–2026 年长鑫份额从 3% 飙到 8% 的核心内因)。
所以,针对长鑫,不要"卖得好"误读成"技术追平了",也就是长鑫的"卖得好"更多是内需行政化锁单(内因)+周期错配(三大厂产能迁 HBM的外因)带来的,不是像海力士那样 HBM 被 AI 厂跪求的技术稀缺紧。一旦长鑫的 EUV 长期拿不到、15nm 以下走不动,或 HBM 国产化进度不及预期,代际差会在下一轮 AI 存储升级时再次拉开,它的内循环份额就会在高端服务器端触顶了。
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