洛阳市王城大道快速路工程（2021.6.21）（瀍涧大道西向南匝道）

afu379

flyalp 发表于 2019-11-26 20:56
高架加隧道确实有很多弊端，目前看来，整体起伏太多，而且坡度很大，一会儿大上坡，一会儿大下坡，不是山 ...

开车有点坡度不算啥，又不是骑车子上下。

sunchengyu222

lyglm 发表于 2019-11-26 15:27
说了半天你还是不明白，我反对的是修高架+隧道，不是反对修路，我赞成全部高架，反对隧道+高架，有点理解 ...

我明确的反对你的观点，全程高架的理念已经落后，有条件修隧道就别修高架，洛阳现在采取的方案虽然造价高，但绝对是经得起时间检验的。我因为工作原因郑州洛阳两地生活，最深刻的体会就是，郑州的全程高架方案让这座城市产生了大量的“荒漠地带”，桥下没有行人，没有商业，没有漂亮的绿化，桥上车水马龙，桥下阴暗无生机，那种感觉很糟糕。洛阳的快速路方案比郑州先进了一代，非常舒服，对人居环境非常友好，这是我自己的切身感受，在这个问题上我是有发言权的。

怒独僧

sunchengyu222 发表于 2019-11-26 23:55
我明确的反对你的观点，全程高架的理念已经落后，有条件修隧道就别修高架，洛阳现在采取的方案虽然造价高 ...

没错，说得太形象了，高架桥基本上是毁掉一条街的节奏，所以郑州现在也开始规划隧道了。

afu379

sunchengyu222 发表于 2019-11-26 23:55
我明确的反对你的观点，全程高架的理念已经落后，有条件修隧道就别修高架，洛阳现在采取的方案虽然造价高 ...

高架确实对城市割裂严重，如果有人说高架也是城市景观，那就没得讨论了。

lyglm

隧道隔断的比高架严重，占地比高架多。为什么有人骑车到隧道了，就是隧道影响了地面的通行，需要绕远，所以进了隧道，高架就没有这种情况。看看隋唐城立交南北地面道路绕来绕去十分混乱，汽车进隧道就是不想绕远。高架本身是不是景观先不论，难道高架上看城市风光不是景观吗？而且中心城区想隋唐城这样的地方并不适合大型立交，占地面积太大，真正的隔断城市。有人总是说别人修隧道了，所以就是对的，这种没有自己逻辑的论调还是少说了。别人高架98%都是高架，修了点隧道，就当成真理了，可笑。

lyglm

像体育中心地段长长的隧道才真正把两边隔断了。而且和开元大道还是平交。

ghost0379

宜桥则桥，宜隧则隧，因地制宜。事情都没那么绝对的。

univejie

lyglm 发表于 2019-11-27 11:22
像体育中心地段长长的隧道才真正把两边隔断了。而且和开元大道还是平交。

首先，体育中心是地面了不是隧道，所以才隔断了，其次，高架隧道需要因地制宜的设置，个人觉得保护景观设置隧道也挺好的，目前全国的趋势是快速路综合性更高，用高架隧道兼备的形式发挥不同路段的集散职能，通道职能。王城大道整体设计还是可以的，有小瑕疵，但是条路都会有人不满意。有很多城市的快速路做不到全程高架乱落地，修成了不照样用嘛，大家都和气一点，不是针对您，借着回复您的话呼吁一下大家一同维护论坛氛围

flyalp

afu379 发表于 2019-11-26 23:12
开车有点坡度不算啥，又不是骑车子上下。

是的，只要没有红绿灯，其他的都不是事。

univejie

近年来全国各地开始出现大量隧道快速路，各种反隧道的呼声也是层出不穷，隧道的初衷是保护景观和降低噪音污染，但其造价高，对土地利用率不如高架，行车视野差等缺点也被人提出，不过所以东西还是得辩证地看，一味地吹嘘是不对，一味地否定则更不合理！我们可以分析分析其利弊，但说什么隧道都是不好的之类的非黑即白的判断未免有所偏颇。我们现在浮躁的社会人们只会做非对即错的判断，因为这样做简单不需要分析。但实际上不要轻易说好说坏，把理论和现实进行分析才是更健康的心态！

怒独僧

lyglm 发表于 2019-11-27 11:22
像体育中心地段长长的隧道才真正把两边隔断了。而且和开元大道还是平交。

隔断太康路的不是隧道，是地面快速路。而隧道的开元大道和牡丹大道一点儿都没有隔断。
隧道快速路的好处是地面辅道看上去就像没修快速路时没多大区别，
而高架快速路则会破坏地面道路及两侧的氛围。

怒独僧

lyglm 发表于 2019-11-27 11:20
隧道隔断的比高架严重，占地比高架多。为什么有人骑车到隧道了，就是隧道影响了地面的通行，需要绕远，所以 ...

隋唐园立交导致自行车绕来绕去不是隧道的错，而是立交的错。大型立交的地面辅道都比较难组织，隋唐园立交还算是对行人和非机动车非常友好的，因为在隧道顶上建了非机动车道和人行道。

你心里想的应该是那些地面道路仍然完全十字交叉的立交，那样的立交并不是高架的专利，高架+隧道照样能实现，比如九王立交。而纯高架的立交地面道路绕来绕去的那就多了去了。所以地面绕不绕和有没有隧道一点儿关系都没有。

maxniu

洛阳现在修的古城路、王城大道两条快速路明显是把能睡的都睡了，不能睡的才高架

38推背哥

lyglm 发表于 2019-11-25 11:39
北京上海高架多，你怎么不去？

北京还真没什么高架

wen6jie

隧道还是高架，各有利弊，不要抱着非黑即白的想法了