起航——奔跑吧！光谷七兄弟

chenyunh

sopor929 发表于 2026-9-18 22:12
拿什么限制？有报道说它一上来就是要做3d nand？查询了一下三星海力士镁光

三星：最典型的自主研发， ...

限制的方法太多了，你对商战了解较少。等他要做3D NAND的时候代表已经准备好了，长存迎接的将是腹地内的血战。
当前的状况是放放风，试试水，看看反应，没有有名有姓的高管出来讲。。。
不管哪条路线，在以后的NAND产业竞争中目标应是让长鑫的商业行为处于受控制的状态（类似于苹果与others的状态）
尽量长期确定长存明显的领先地位。

sopor929

chenyunh 发表于 2026-9-18 23:31
限制的方法太多了，你对商战了解较少。等他要做3D NAND的时候代表已经准备好了，长存迎接的将是腹地内 ...

不要阴谋论，你是对目前国际主流3d nand路线有啥误解？除了三星取得授权，海力士重心在hbm，铠侠有自己的3d路线，靠抄袭？还是靠收购？收购谁？长鑫做nand让你这么担惊受怕臆想？一个没技术积累突然就做出3d nand，这种事巨头身上都没发生过，也就长存18年推出xtacking惊世骇俗，想挖长存核心技术人才，就看魏少军杨士宁这种在外地创办公司和研究院会不会从武汉带走相关技术，到时候又自己人跟自己人对簿公堂？这就不是商战了，而是明抢

123爱是你我

sopor929 发表于 2026-9-19 01:00
不要阴谋论，你是对目前国际主流3d nand路线有啥误解？除了三星取得授权，海力士重心在hbm，铠侠有自己的 ...

http://news.sohu.com/20100101/n269338788.shtml
跳槽工程师窃武钢技术机密获刑 案件惊动公安部
跳槽工程师窃武钢技术机密获刑 案件惊动公安部
news.sohu.com 2010年01月01日14:11
武汉跳槽工程师窃取武钢技术机密获刑 案件惊动公安部
荆楚网消息（记者艾丹、通讯员法宣）  几名工程师高薪跳槽后，找到原单位同事，偷偷共同设计图纸。31日，武汉市中级人民法院二审宣判：驳回4 名被告的上诉，维持原判。4名被告人侵犯商业秘密罪成立，均被判处两年以下徒刑，并各处罚金80万；天津环渤海公司利用高额报酬利诱中冶南方工程技术公司员工(下称中冶南方)非法获取商业秘密，致使中冶南方重大经济损失，被判犯侵犯商业秘密罪，判处罚金人民币160万元。
该案因涉及武钢的核心技术机密，曾经惊动公安部等多个部委。
中冶南方是由原武汉钢铁研究总院改制而成的大型科技企业，研发出了多项具有自主知识产权的硅钢生产工艺和装备设计专有技术，并成功地为国内多家钢铁企业设计了硅钢生产线，取得了巨大的经济效益。
为了保护公司利益，公司制定了严格的保密管理办法，与员工签订保密协议，对包括工程技术图纸在内的技术信息和经营信息进行保密管理。刘翔、陈春元、褚乃斌等人都曾是中冶南方员工，且均与公司签订了相应的保密及竞业禁止协议。
2006年，中冶南方开始出现一系列怪象，涉及硅钢关键技术的员工相继辞职。
他们跳槽前都有共同特点，大量借阅相关部门的技术资料，其中有人走前将所在电脑中的信息全部删除。
这些辞职员工均被2006年9月新成立的天津环渤海钢铁工程技术开发有限公司聘用。在此期间，环渤海钢铁公司承接鞍钢的一个硅钢生产线设计项目，为完成该项目，“环渤海钢铁”高薪先后将原中冶南方的褚乃斌、陈春元等多位设计人员招至该公司，并委以重任。其中，陈春元任鞍钢项目环保设计工程师，褚乃斌任公司副总工程师兼鞍钢项目机械设计工程师，由薛某担任该项目经理。
2007年3月，在环渤海公司召开的一次项目设计任务进度例会上，公司员工表示，难以按计划完成设计。褚乃斌、陈春元等人协商并经公司实际控制人同意后，决定按“一条机组10万元、两条机组20万元”的价格，委托中冶南方工程师刘翔对其中两条机组酸洗槽设备进行设计。后经陈春元与刘翔多次直接沟通，刘翔同意按上述条件设计两条机组酸洗槽设备。事后，刘翔委托他人，将中冶南方“太钢冷轧硅钢常化酸洗机组设备设计图纸”及“武钢二硅钢取向硅钢热拉伸平整机组设备设计图纸”上的“太钢冷轧硅钢”和“武钢二硅钢取向硅钢”的图名更改为“鞍钢高性能冷轧硅钢试验线项目”，并将中冶南方的图标、图号更改为环渤海公司的图标、图号，后由刘翔通过陈春元交付环渤海公司，刘翔先后收到环渤海公司支付的酬金人民币15万元。2007年11月，在郑振灵任公司法定代表人兼总经理期间，亲自安排公司员工通过银行卡向刘翔支付酬金5万元。
2009年9月，该案一审判决，认定被告单位环渤海公司利用高额报酬利诱刘翔窃取、披露中冶南方的商业秘密，并直接使用于涉案鞍钢项目；被告人陈春元、郑振灵、褚乃斌作为环渤海公司直接负责的主管人员和其他直接人员，直接参与了以利诱等不正当手段获取中冶南方的商业秘密；刘翔违反其与公司签订的保密协议要求，直接窃取、披露涉案商业秘密。环渤海公司及郑振灵、陈春元、褚乃斌及刘翔的行为给中冶南方造成重大经济损失，均已构成侵犯商业秘密罪。判决环渤海公司犯侵犯商业秘密罪，判处罚金人民币160万元；被告人刘翔犯侵犯商业秘密罪判处有期徒刑二年，并处罚金人民币80万元；被告人陈春元犯侵犯商业秘密罪判处有期徒刑二年，并处罚金人民币80万元；被告人郑振灵犯侵犯商业秘密罪判处有期徒刑一年六个月，并处罚金人民币80万元；被告人褚乃斌犯侵犯商业秘密罪判处有期徒刑十个月零十四天，并处罚金人民币80万元。
一审宣判后，上述被告单位和被告人均不服，向武汉市中级人民法院提起上诉。
12月31日下午，武汉市中级人民法院二审宣判，裁定驳回被告单位天津环渤海钢铁公司及被告人郑振灵、陈春元、褚乃斌、刘翔的上诉，维持原判。
责任编辑：lianzhang

武汉米兰

长存和长鑫后面都是两手发展在业内不是公开的么？

武汉米兰

周六放消息的，十个里面九个就是为了股票。

chenyunh

sopor929 发表于 2026-9-19 01:00
不要阴谋论，你是对目前国际主流3d nand路线有啥误解？除了三星取得授权，海力士重心在hbm，铠侠有自己的 ...

路线是靠后的问题，强调的是对方快时间侵入。
如果这么容易做，在现在的利润的情况下，只要有了第一个，后面就会有很多，那我们几十年建立的优势，很快就会变成红海。

sopor929

123爱是你我 发表于 2026-9-19 11:51
http://news.sohu.com/20100101/n269338788.shtml
跳槽工程师窃武钢技术机密获刑 案件惊动公安部
跳槽 ...

不要发这种低级新闻，窃取商业秘密的事情每天都在发生，你现在就是想告诉别人长鑫在窃取长存的技术？媒体都报道过长存长鑫合作hbm的事情怎么当初长存像傻子一样不怕别人窃取秘密？长鑫的半点风吹草动就让你们像惊弓之鸟一样的，往大了想，这是国家存储器基地，代表的是国家意志，假如上头要让你技术扩散你做不做？现在让你去外地建厂你去不去？本来一件很正常的事情你们碎言碎语的，长存都传了一年多要做dram，你猜长鑫晋华会不会哆嗦？长存要做dram，绝不会是低级的消费级的，长鑫要做闪存，也不会是三维闪存，必定都是面向未来的高带宽闪存hbf和高带宽内存hbm，新芯不是有hbm中试线，长存要做的都是明牌，长鑫要做3d nand，难于登天，首先长存就不答应，要是技术同源，那更加不答应，你还想不想要高端hbm了？

sopor929

chenyunh 发表于 2026-9-19 12:54
路线是靠后的问题，强调的是对方快时间侵入。
如果这么容易做，在现在的利润的情况下，只要有了第一个， ...

这个问题没解，你只能接受，长存本来就是具备3d nand和hbm ，3d dram技术优势的，但你没量产，大众也不知道你做到什么程度，小道消息几乎也没有，反倒是长鑫各种小道消息满天飞，可信度有多少？一会儿3d dram设备北方华创给它突破，一会儿谁谁首发lpddr6，结果网友拆机还是海力士，凭长鑫这尿性，注定出不了大成果

武汉米兰

chenyunh 发表于 2026-9-19 12:54
路线是靠后的问题，强调的是对方快时间侵入。
如果这么容易做，在现在的利润的情况下，只要有了第一个， ...

打听了下。还是为了股票

武汉米兰

周五过后的小作文是有些人赚钱最好的方式

hxxhxx

sopor929 发表于 2026-9-18 22:12
拿什么限制？有报道说它一上来就是要做3d nand？查询了一下三星海力士镁光

三星：最典型的自主研发， ...

唉你们对nand目前进展一无所知……nand到了高层堆叠有一个必须要用到的技术叫混合键合，目前长存在该领域上专利不仅是最多的也是唯一有专利墙的，三星为什么要交专利费？不是因为他有钱做慈善，而是他觉得绕不开，目前长鑫这一块基本为零，所以才会在hbm上找新芯，但是hbm主流用的是微凸点，目前用混合键合良率还比较低，这是另外的话题了。
一个核心又基本的问题是，3d nand目前走高层堆叠必然要考虑混合键合，这样就会碰到长存的专利墙，除非你只做2d nand或者低层级3d nand。
当然低层级nand也有作用比如hbf目前方案是16层或者部分ssd。但是目前这一块技术还停留在理论层。即便是做hbf目前主流也是tsv和微凸点。这要是长鑫能解决hbm早出来了。所以目前放的消息看看就好，这种自媒体引用行业内部人员的消息大概率会在层层传播理解中严重失真，就像之前长存的营收一样，目前长鑫唯一能做的就是ssd，除非你相信三星海力士是冤大头或者三星海力士技术不如长鑫。

武汉米兰

hxxhxx 发表于 2026-9-19 13:28
唉你们对nand目前进展一无所知……nand到了高层堆叠有一个必须要用到的技术叫混合键合，目前长存在该领 ...

人家懂得很，有些机构故意周五收盘后放小作文来赚钱而已。

chenyunh

武汉米兰 发表于 2026-9-19 13:07
打听了下。还是为了股票

目前看起来是的，没有有名有姓的高管站台，所以他们的目的大概率 ； 一是为了股票，他们那些东南民营巨头投资者都会帮他鼓噪，做大声量，在最近几年想方设法稳住股价。二是看看我省和长存的反应，如果没有，那这一块也不是不能做，先小批量一条产线试试水。
我们针对第一条，可以无视，第二条，行政力量如果不方便长存要盯紧，低端产品放量前可以把低端产品杀成红海，针对采用长鑫NAND的合作伙伴，如果采用了长鑫的产品，高端就不要想了，或者给他另外的价格，这个一定要泾渭分明，谨慎一点好。尽量让长存在市场上长时间有压倒性份额，为我省市区三级财务回血，也为存储产业链壮大和其他产业培育争取时间。
深圳为什么有南山必胜客，广义的南山必胜客实际上是三个企业（华为，腾讯和比亚迪），在发展中也遇到了长存类似的为难题，有兴趣可以找点资料看看他们怎么维护的。
我们目前就一个——长存！

武汉米兰

【2026年QLC CSSD评测报告&技术分析:ROAD TO QLC(上)-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BY9tpgu其实可以看看这个。长存的消费级qlc已经和海力士同位一梯队了。

RISTIANCO

123爱是你我 发表于 2026-9-19 11:51
http://news.sohu.com/20100101/n269338788.shtml
跳槽工程师窃武钢技术机密获刑 案件惊动公安部
跳槽 ...

如果真的是这种偷图纸，那还简单了