洛阳市王城大道快速路工程（2021.6.21）（瀍涧大道西向南匝道）

xeonglm

xyq163950 发表于 2019-4-15 09:03
据说不是地铁问题，而是南边水系问题，没办法当时为了隋唐遗址景观导致古王立交用的不是高架形式最初第一 ...

可能吧。不过从卫星照片上看，我不甚理解，太康路口根本没河道啊，河道在开元路那，不也照修隧道了吗？
何况如果埋深增加十来米，水系就更无所谓了。当然造价要高不少。

wen6jie

水系、地铁问题在技术上二十年前可能不行，但现在根本不是问题，可能就是造价太高。但太康路太重要了，活生生的弄成了断头路，有点难受

g1533531

这恰好说明了隧道的隔断性要高于高架，而且成本也要高于高架，如果是高架开个口就完，隧道可不行。

怒独僧

xeonglm 发表于 2019-4-15 10:30
浅绿色的是地面，即使长一点，也绝对不至于快到太康路才降到地面。从古城路分岔以后马上就可以开始下降 ...

不能提前下降的，辅道从下边经过，所以向西移也没用，并且西边是上桥匝道入口，本身分叉位置已经够近了。

所以这个匝道落地位置基本变不了，就算能变，要变到足够在太康路口北就完全进入隧道基本没可能。而且关键是开元大道北无法设置出口这是个大问题，并线距离是地面也需要的，快速路在地下的话等于凭空增加进出两个坡道的距离，出口到路口还需要距离，所以开元大道以北是无论如何都不够的。

xyq163950

g1533531 发表于 2019-4-15 10:56
这恰好说明了隧道的隔断性要高于高架，而且成本也要高于高架，如果是高架开个口就完，隧道可不行。

高架还有一点，路口地面辅道能多点

xeonglm

怒独僧 发表于 2019-4-15 11:01
不能提前下降的，辅道从下边经过，所以向西移也没用，并且西边是上桥匝道入口，本身分叉位置已经够近了。 ...

简单点说，你看看古城路东向北的匝道，同样是高架下隧道带并线，水平距离用了多远？

怒独僧

g1533531 发表于 2019-4-15 10:56
这恰好说明了隧道的隔断性要高于高架，而且成本也要高于高架，如果是高架开个口就完，隧道可不行。

匝道、并线高架也需要，匝道占空间和隧道坡道也没区别，并且高架的桥墩还占用地面辅道空间，所以单论一定是隧道比高架强。

隧道的缺点去年在古城路帖子里讨论过，主要就是它施工条件受地面条件的限制，比如中州渠和体育场向东的水渠，

再就是它本身无法立体交叉，如果让隧道和高架立体交叉，那么连接匝道就要穿过地面，匝道就会隔断地面道路，而纯高架就不存在这个问题，所有的互通匝道都在空中，只有进出匝道和地面交叉。

怒独僧

xeonglm 发表于 2019-4-15 12:04
简单点说，你看看古城路东向北的匝道，同样是高架下隧道带并线，水平距离用了多远？

东向北车辆，在隧道内完成并线并且出隧道，出口位置距离滨河南路只剩下不到300米了。

而且一来它没有完全上到顶就开始分叉了，二来它是一分叉就立即可以下降，
但西向南却是要越过地面辅道（包括中心红绿灯区域至西侧辅道的连接线）之后才可以下降高度。

另外，在地图上量了一下，
东向北匝道分叉处到滨河南路隧道出口到达地面处，大约1.4公里，隧道出口到滨河南路之间仅剩下300米的路口并线和等红绿灯空间。
而西向南匝道分叉处到开元大道之间的距离，总共大约1.4公里，
也就是说，
即便是西向南匝道能像东向北匝道那样可以在分叉后立即下降高度，
若在开元大道口北侧出地面，隧道出口也顶到开元大道路口位置了，隧道出口和路口之间没有并线和等红绿灯的空间了。这结果就是等红灯排队排到隧道里面，且出隧道后无法转向到开元大道上。要知道北向南在新区出快速路的车辆，绝对要比南向北在滨河南路出隧道的车辆要多得多，就算有300米的并线和等红灯空间，也是不够的，何况还没有，何况西向南匝道分叉后还不能马上降低高度。

===
下面原内容编辑掉，刚才量错了。
如果西向南匝道分叉后可以立即下降高度，坡道不会挡太康路口。
当然了，这个假设无法实现。

xeonglm

怒独僧 发表于 2019-4-15 18:42
东向北车辆，在隧道内完成并线并且出隧道，出口位置距离滨河南路只剩下不到300米了。

而且一来它没 ...

进去了还出啥？我的意思是下去以后跟现有的南段隧道接起来，开元大道不留出口，相当于过了河一条隧道走到牡丹大道为止。

怒独僧

xeonglm 发表于 2019-4-15 19:02
进去了还出啥？我的意思是下去以后跟现有的南段隧道接起来，开元大道不留出口，相当于过了河一条隧道走到 ...

进去的车辆当然不需要马上出来，
但本来就在里面的车辆需要出来啊，
进和出的车辆有交叉，
所以才需要并线距离嘛。

以北向南为例，
你要考虑从洛北来洛南新区的车辆啊，他们需要在一个合适的出口出快速路。
而洛南新区的车辆，也需要一个合适的入口进快速路去伊川方向。
就像前面某个兄弟分析的那样，
现有设计让北面来洛南新区的车辆从开元大道以北出快速路，
让洛南新区去南面的车辆从牡丹大道以南进快速路，
这个设计是合理的。

其实就是在古城路以南的区域，
王城大道东侧和西侧各需要一个进口和一个出口，
这是大需求，
在这个问题上，现有的设计差不多是最合理的。
为了小问题而影响这个大问题，都不划算的。

coolwolf

九王立交工地

龙四

路口立交还没有开始架设？

afu379

龙四 发表于 2019-4-15 23:01
路口立交还没有开始架设？

对！还没有。

xeonglm

怒独僧 发表于 2019-4-15 19:10
进去的车辆当然不需要马上出来，
但本来就在里面的车辆需要出来啊，
进和出的车辆有交叉，

没理解你的意思。最好可以图示。
如果太康路口主路辅路不互通的话，我这个方案并没有改变现有的出入口啊？应该说还增加一个出口和入口

xeonglm

怒独僧 发表于 2019-4-15 19:10
进去的车辆当然不需要马上出来，
但本来就在里面的车辆需要出来啊，
进和出的车辆有交叉，

又仔细看了看图，大概明白了。太康路口和开元大道中间还有一对出入口是吧？是我观察不仔细，没注意，以为这一段主路辅路完全隔离开了。如果这样，那以后去洛南都得走开元大道了，你是对的。抽空还是自己走一遍看看