柳州不正规规划局汇总讨论

高楼靡靡之音

滑稽树下你和我 发表于 2026-3-4 23:44
对于人家来说就是冲突的，不光分流原属于北部湾的货，还间接的让湖南的货走广西西江去广东，这点你看平陆 ...

江、河、运河是没有铁路时大宗货物运输的主要运输方式，一旦有铁路后水运就几乎没有能竞争过铁路的，铁路运费虽然比水运贵，但是速度快得多，通达度比水运广得多，距离也短不少，一列货车运载能力稳定在3000吨（大多数区域的内河水运船舶做不到这个运载能力）

twty

滑稽树下你和我 发表于 2026-3-4 23:44
对于人家来说就是冲突的，不光分流原属于北部湾的货，还间接的让湖南的货走广西西江去广东，这点你看平陆 ...

湘桂运河和平陆运河不算竞争关系，只是湘桂运河开挖至少要1500亿以上，先看看国发批不批再说了，而且线路开挖部分主要在湖南境内，看看湖南能不能拿得出这个钱了，广西境内投资额不算太大，主要是能连通桂江航道去珠三角；平陆运河开航后，分流了贵港港以西的部分船，梧州长洲枢纽的压力的小一些了，枯水期船闸拥堵情况就大大缓解了，对柳江、红水河、黔江沿线不也是好事么，通航时间也缩短了

twty

大奶哥 发表于 2026-3-4 16:50
省级层面会用巨额财政去补贴平陆，引船通航，就像北部湾港一样

参考目前的西部陆海通道海铁联运的运营模式咯，初期区F肯定会去争取国J层面的政策支持（包含相应的税费减免等）和运营初期的运营补贴，等运营成熟后相关扶持政策再逐步退出

大奶哥

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那就错了，铁路有优势的时候是天然河道还没有渠道化的时候，船泊通航条件差。现在基本都渠道化，航运在大宗商品上的竞争力比铁路强多了，特别是砂石骨料，建材，能源原料这一块。在南方有航运条件的地方竞争力碾压铁路，南方到北方的很多材料也主要是近海海运，而不是铁路。

大奶哥

高楼靡靡之音 发表于 2026-3-5 00:09
江、河、运河是没有铁路时大宗货物运输的主要运输方式，一旦有铁路后水运就几乎没有能竞争过铁路的，铁路运 ...

那就错了，铁路有优势的时候是天然河道还没有渠道化的时候，船泊通航条件差。现在基本都渠道化，航运在大宗商品上的竞争力比铁路强多了，特别是砂石骨料，建材，能源原料这一块。在南方有航运条件的地方竞争力碾压铁路，南方到北方的很多材料也主要是近海海运，而不是铁路。

大奶哥

当然，铁路也有他擅长的方面和优势。有竞争，但更多的是不同板块的互补

滑稽树下你和我

高楼靡靡之音 发表于 2026-3-5 00:11
江、河、运河是没有铁路时大宗货物运输的主要运输方式，一旦有铁路后水运就几乎没有能竞争过铁路的，铁路 ...

船运、海运、远洋航成本很低廉的性价比非常高，为什么要搞长江大航道而不是修个沿江货运铁路线就是这个道理，包括现在的运河热居高不下就是因为水运成本很低，但铁路货运的优势是重载和偏远地区货运出大山出交通不便捷的地方走向发达地区制造业（像云贵高原这种海拔落差搞水运很困难的）

滑稽树下你和我

twty 发表于 2026-3-5 00:31
湘桂运河和平陆运河不算竞争关系，只是湘桂运河开挖至少要1500亿以上，先看看国发批不批再说了，而且线路 ...

我个人认为是算竞争关系的，假设湘桂运河和平陆运河是同时开启的，那么湖南的货就会源源不断的从运河走西江去广东中山港，而从南部沿海过来的货经广东走西江逆流而上去湖南以及柳州中转铁路进入黔、川、渝地区

滑稽树下你和我

twty 发表于 2026-3-5 00:31
湘桂运河和平陆运河不算竞争关系，只是湘桂运河开挖至少要1500亿以上，先看看国发批不批再说了，而且线路 ...

而平路运河在目前来看因为是和黄百线算是配套差不多时间落地的，那就意味着以后从黔、川、渝、滇地方来的货肯定走桂西到北部湾出海，湘桂运河的问题倒不是修建难度的问题而是1500亿这个巨额投资，有这个钱都可以加大疏浚西江河道、加宽拓展船闸枢纽的通过问题

滑稽树下你和我

大奶哥 发表于 2026-3-5 16:39
那就错了，铁路有优势的时候是天然河道还没有渠道化的时候，船泊通航条件差。现在基本都渠道化，航运在大 ...

要不是因为黄河险峻的话，国家同时拥有黄河长江两大江河航运体系，陕西、甘肃、山西、河南就绝对不是现在的成绩和局面，铁路最大的优势就是可以去到水运去不了或者水资源不够搞运河的内陆、高山地区把货通过重载运出去

twty

滑稽树下你和我 发表于 2026-3-5 17:26
我个人认为是算竞争关系的，假设湘桂运河和平陆运河是同时开启的，那么湖南的货就会源源不断的从运河走西 ...

不算的，只能说各自有各自的货源而已，没有很明显的竞争，而且还要看运河的运能，平陆运河是5K吨级船，而桂江梧州以北到平乐只能走1K到2K吨级船，在平乐上游到湘桂运河甚至只能走500到1K吨级船，差别还是有的...

高楼靡靡之音

大奶哥 发表于 2026-3-5 16:39
那就错了，铁路有优势的时候是天然河道还没有渠道化的时候，船泊通航条件差。现在基本都渠道化，航运在大 ...

水运是没有沿河的直线货运铁路时的无奈选择，你看贺州的石材运输到珠三角都是走洛湛铁路（洛湛铁路全线利用率只有15%，只有贺州到梧州这一段因为运输贺州的石材铁路利用率能达到90%）到梧州再坐船走西江到珠三角，贺州可是有贺江通往梧州汇入西江的，贺州的石材为什么不直接在贺州坐船走贺江+西江到珠三角呢？

高楼靡靡之音

滑稽树下你和我 发表于 2026-3-5 17:24
船运、海运、远洋航成本很低廉的性价比非常高，为什么要搞长江大航道而不是修个沿江货运铁路线就是这个道 ...

水运是没有沿河的直线货运铁路时的无奈选择，你看贺州的石材运输到珠三角都是走洛湛铁路（洛湛铁路全线利用率只有15%，只有贺州到梧州这一段因为运输贺州的石材铁路利用率能达到90%）到梧州再坐船走西江到珠三角，贺州可是有贺江通往梧州汇入西江的，贺州的石材为什么不直接在贺州坐船走贺江+西江到珠三角呢？

长江和西江（珠江的干流）因为没有沿河的直线货运铁路所以水运才得以保留并发展，黄河的水运因为有兰新+陇海铁路直接被干废了，京杭大运河的水运因为有京沪铁路直接被干没落了，扬州也因此衰落了

大奶哥

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运河的优势又不大了，天然航道的优势是在于不用维护，渠道化以后也只用维护大坝窗闸这块，相当于航空的机场要维护，航道（空气）不需要维护。但是运河基本是人工的维护成本应该也不低。世界上经济效益好的运河都是沟通两大洋或者把内海变外海的，内河人工运河，京杭大运河就是个反面例子，常年淤塞到清朝基本就是用不了的废河

大奶哥

滑稽树下你和我 发表于 2026-3-5 17:24
船运、海运、远洋航成本很低廉的性价比非常高，为什么要搞长江大航道而不是修个沿江货运铁路线就是这个道 ...

运河的优势又不大了，天然航道的优势是在于不用维护，渠道化以后也只用维护大坝船闸这块，相当于航空的机场要维护，航道（空气）不需要维护。但是运河基本是人工的维护成本应该也不低。世界上经济效益好的运河都是沟通两大洋或者把内海变外海的，内河人工运河，京杭大运河就是个反面例子，常年淤塞到清朝基本就是用不了的废河