杭州高等教育及科研学术发展实况【禁争吵】

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 11:20
省与北大合作，应该强化落实一个校区或中外合作大学。选择浙外有点意外，这个合作范畴是不是太小了点，而 ...

浙江省政 府与北大这次签约重点推动与浙外的合作重点当然是社科领域，虽然双一流角度规则体系只有理工领域能进。虽然自然科学建设是基础，对无论对国 家还是浙江杭州上层建筑也很重要。易炼红这几天还同时重点会见的人大书 记一行也是同理。

这次国 家批复《浙江省国土空间规划（2021—2035年）》，官方正式明确定位浙江是中国式现代化的先行者。要求加快建设共同富裕示范区，努力将浙江打造成为新时代全面展示中国特色社会 主义制度优越性的重要窗口。杭州最新提出建设国际重要交往中心，可能官方瞄准下轮规划，如果这轮规划就拿下这定位将是杭州绝对重大历史能级突破，这轮规划里全国其它能有此或以上定位的基本只有北上和广州。

浙江与杭州的国 家能级与以往将决定性突破。中国式现代化的先行者、社会 主义越性窗口，加上杭州这轮规划就有冲几率的国际重要交往中心等，这些定位当然要求现在要全面加强浙江高校社科领域建设发展。顶层能级有质突破下，你名校支持长期性顾虑其实不是问题，因为实质是国 家意志层面问题，不是单纯的浙江杭州与名校间的校地合作层面问题。

黄果树大仙

最近官方发布一直在关注高校啊，好几个合作的还是省班子出席，什么情况

逸雪霁蓝

黄果树大仙 发表于 2024-4-19 14:10
最近官方发布一直在关注高校啊，好几个合作的还是省班子出席，什么情况

社科领域背景就是我上面所说浙江杭州在国 家定位能级将有决定性突破。已知明确的就有：中国式现代化的先行者，中国特色社会 主义制度优越性重要窗口。杭州在全力争取的的有：国际重要交往中心等，综合性国家科 学中心等自然科学方面另说。

更多突破有待新一轮浙江省规划全文发布，以及后面的杭州市新一轮规划批复。但已知确定这些重大定位突破已经必然要求浙江要大幅强化高校社科领域建设发展，才能承担那些最新国 家重大定位。

黑山老妖怪

youxiaer 发表于 2024-4-19 14:03
人民大学是支持帮扶浙江工商大学的，不知道为什么这次的新闻稿中没提到。
2020年1月15日，中国人民大学支 ...

所以我说所谓“支持帮扶”之类是虚的，可能开始热一下，然后就长期冷下来了。 担心北大帮扶浙外最后也就跟人大帮扶浙商大一样。

还是得想法跟北大合作建中外合作大学，这是唯一开的口子，不管是以中方为主，还是外方为主，都是顶级的。




到目前为止，真心出力帮浙江和杭州的，还是北航。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 16:48
所以我说所谓“支持帮扶”之类是虚的，可能开始热一下，然后就长期冷下来了。 担心北大帮扶浙外最后也 ...

你理解显然错误，按你理解就不会有易炼红见人 民大学书 记重申支持浙江一事。上面有疑问没提到人民大学2020年签约支持浙江工商大学事例。这次是省级最高官方与人民大学之间关系层级同北大，不是人民大学2020年那次和浙工商签约两校间层级关系，不在一个层级。

和北大支持浙外不同。北大浙外是浙江省级最高官方代表牵头实质还是浙省最高官方与北大之间关系，不是北大浙外两校间关系。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 16:48
所以我说所谓“支持帮扶”之类是虚的，可能开始热一下，然后就长期冷下来了。 担心北大帮扶浙外最后也 ...

说了这次浙江省级最高方会见北大和人民大学书 记一行，背景是浙江杭州能级定位在新一轮规划里有决定性突破：中国式现代化先行者，社会 主义优越性重要窗口，杭州有机会冲这轮规划的国际重要交往中心等。国科中等自然科学领域的这里不谈。

针对浙江杭州这些顶层定位质的突破，实质是国 家意志下，名校需要全力支持浙江高校社科领域建设发展全面强化。人民大学支持浙工商那次两校间支持合作具体针对的是支持的浙工商的法学和统计学学科，并非是直接针对于上述国 家定位突破的领域，所以这次会面官方不提。

而北大浙外这次明确提出浙外将创建的新型国际关系高等研究院会是双方合作重要机制平台，北大重点支持浙外建设特需语种人才培养战略基地，这些方面对杭州全力争取的国际重要交往中心，优越性窗口等国 家定位是直接强针对性。说了实质是基于浙江杭州在新一轮国 家规划里的决定性能级突破，国 家意志下名校必须针对性支持浙江相关社科领域全面强化。

黑山老妖怪

逸雪霁蓝 发表于 2024-4-19 17:49
你理解显然错误，按你理解就不会有易炼红见人 民大学书 记重申支持浙江一事。上面有疑问没提到人民大学20 ...

你没仔细看我帖子，我贴出的浙江省与人民大学三次会晤都是省内最高级，本次4月是易炼红sj会见，2019是车俊sj和时任SZ的袁家军并省校签约，2005年则是习jp率省w省f亲自前往人民大学访问并省校签约。  哪一次层级低了？  可人民大学目前为止给了浙江什么？一个校区一个研究院都没有，诚意不够。希望他们这次来点真的，干货。  但个人感觉，人民大学校LD张sj说的一大通“在重大理论研究、高端人才引育、科研成果转化、新兴产业发展等方面拓展合作内涵、丰富合作形式，特别是阐释好展示好习jp新时代中国特色社会主义思想在浙江的生动实践”还是虚的多，真的不如一所人大苏州分校(中外合作)实打实。    我还是喜欢北航的作风，求真务实。

https://www.sohu.com/a/300771096_372411 这是2019年省校合作新闻，后面有“人民大学与浙江省合作大事记”，看了这个长达二十年的“大事记”，实在没什么大事了，参观嘉兴南湖也算进了，你会有什么看法？

黑山老妖怪

我个人对人民大学、中国科技大学很失望很灰心，都是多年来省级最高班子亲自上门三请五请的，就差八台轿子了，但就是不耳你，来虚的。 这俩学校都去了苏州，一是中科大苏州高等研究院，一是人大苏州校区(中外合作大学)，当然我不是说落地苏州不好，我要恭喜苏州。  但我们还是应该多向出击，C9其他院校或其他名校(比如清北复交，南开，哈工大，西工大等，及一些专业类强校)，甚至宁波诺丁汉那样纯靠外方主导的中外合作也闯出了一条路。 不要吊死在一颗不开花的树上。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 20:33
你没仔细看我帖子，我贴出的浙江省与人民大学三次会晤都是省内最高级，本次4月是易炼红sj会见，2019是 ...

我说的是针对上面那位疑问为何不提2020年那次，你上面回复也是对他这条，所以说你们理解是错的。20年那次和这次是两回事所以没提，而这次特意提到的“中国人民大学与浙江签订合作备忘录”就是最早05年那次。

还有反复和你们说了易炼红这次见北大和这次人大主要都是针对浙江高校社科领域建设发张方面，不是国科中建设等领域自然科学方向。背景是浙江杭州新一轮国 家定位决定性突破：中国式现代化先行者，社会 主义优越性重要窗口，此轮规划杭州就有机会难道的国际重要交往中心等，针对的是这些，看两校来的都是书 记都不是校长也就是知道了。

针对浙江杭州上述领域的国 家定位升级需要大幅提高浙江杭州自主高校社科领域建设以承载位相关责任，所以国 家意志下有了名校支持。如北大明确支持浙外建设新型国际关系高等研究院，建设特需语种人才培养战略基地等，但不是让你直接拿外地名校来用。难道浙江杭州直接拿外地名校来体现浙江“社会主义先行”“优越性窗口”，还是国际重要交往中心？

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 20:33
你没仔细看我帖子，我贴出的浙江省与人民大学三次会晤都是省内最高级，本次4月是易炼红sj会见，2019是 ...

国科中等领域建设等方面当然非常需要引进名校办学资源，但同时全力强化发展自主高校争取更多自主双一流高校也很重要。中长期来说更多资源投入自主双一流增量比名校增量引进投入重要的多，尤其十四五杭州拿下综合性国 家科学中心之后。但我上面说了这和两校近期来浙针对的是浙江社科领域支持发展，是不同的议题。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 21:32
我个人对人民大学、中国科技大学很失望很灰心，都是多年来省级最高班子亲自上门三请五请的，就差八台轿子了 ...

苏州深圳名校引进多基本都教育 部限制前。教育 部限制后全国浙江以外所有地方引进外省异地名校总量都不如浙江一省，南大苏州这种同省的和利用独立学院转设机会的不算。杭州引进的北航和国科大在同一时期前后在全国其实签了一堆，发展成永久校区的只有杭州项目。

包括西电广州是研究生院，在杭还带西电总部转移的国际合作本科部分。甚至很多签约启动比杭早的项目在教育 部限制大环境相全停掉，即便能级高如深圳。浙江因有共同富裕示范区情况或许相对好不少，但绝不是说不受教育 部政策限制或影响不大。政策上明确属例外的也是雄安，共同富裕示范区没说可不受限制。

至于说浙江没有如深圳苏州那样前十几年大量引进名校，是受限当时客观条件的必然，还是有条件机会却没抓住那是另一个讨论议题。

黑山老妖怪

逸雪霁蓝 发表于 2024-4-19 22:23
苏州深圳名校引进多基本都教育 部限制前。教育 部限制后全国浙江以外所有地方引进外省异地名校总量都不 ...

设高等研究院或者中外合作大学是没受限制的，我说的这俩他们也没来

而且看看时间点：
中国人民大学苏州校区肇基于2007年9月成立的中国人民大学国际学院（苏州研究院），2009年9月6日举行首届全日制学生开学典礼。2012年9月4日，中国人民大学正式发文设立苏州校区并组建管委会，全面负责国际学院（苏州研究院）和中法学院等教学科研机构以及社会服务机构的管理。

习大d是2005年率省w省f亲自前往人大访问的。

逸雪霁蓝

黑山老妖怪 发表于 2024-4-19 22:30
设高等研究院是没受限制的，我说得这俩他们也没来

高等研究院都是名称上做文章，包括杭高院和中科大苏州，都是尽可能名义上减轻教育部限制，包括实际是研究生院也只能挂名研究生基地，正说明教育部限制严格。中科大苏州高等研究院最后落实的就是原规划的大幅降配版，也是建立在中科大苏州高等研究院项目有前身，超过20年时间实质是研究生院的中科大苏州研究院这个长期基础之上，如此也是这几年全国浙江雄安外仅有案例。

kuailezzt

逸雪霁蓝 发表于 2024-4-19 22:49
高等研究院都是名称上做文章，包括杭高院和中科大苏州，都是尽可能名义上减轻教育部限制，包括实际是研究 ...

现在中科院的常务是浙江过去的，后面还有望转正。
不知道能不能把杭高院升个级

逸雪霁蓝

kuailezzt 发表于 2024-4-20 20:37
现在中科院的常务是浙江过去的，后面还有望转正。
不知道能不能把杭高院升个级

升级是必然，谈的是升级路径。杭高院成立最初就确立了最终规模本科培养的规划，无非只有两种升级路径。其一本科建设开始后升级为中科院下属大学——杭州科技大学，将获得中科院重点资源投入。

其二还属于国科大体系。但为作为国科大本科部分核心培养地的杭高院将不是国科大的一般地方校区。国科大杭州将升级为国科大体系核心，将获得国科大核心资源投入。