300米双帆地标 世茂海峡双塔总体概况

太直

的确吃的很饱，进度差的这么多也可以争论这么久，根本不可比的，就像厦门财富中心封顶第一高楼时，把福 ...
2210 发表于 2011-6-3 00:19

争的只是事实而已，没啥大不了的。

sany

谁说说福州特在哪？省内是特了，什么都给福州“特”照顾了。哪个省不是这样呢？可人家的省还比我们的省特大特强呢。所以出了省福州在国内“特”长表现？不然福州还是一样只能在省里嚷嚷罢了

leolin80

不是所有的特都是好的，要建立在符合客观规律和实际情况上的特，才是有成效的特，反之就可能变成特别糟糕了~~~

leolin80

回复 361# 明记


    硬件是一种表现形式，但根源在于内在，城市化瓶颈的打通、产业聚集的落实，带来城市人口的增长和收入水平的提升，社会消费规模持续扩大，这才有硬件提升的基础，而硬件上的思维落后，虽然会加剧商业发展的制约，但不是根源~~~
对于厦门来说，二者兼而有之，尤其是前几年岛外城市化的瓶颈作用非常明显，硬件上符合实际情况的提升固然可以提升目前的商业水准，但如果不以内在消费规模为基础则程度有限，只有真正内在的消费规模上去了，才可能带来硬件上质的提升，对于目前厦门的商业物业项目，个人也以为目前有很多不足和提升的空间，但并不认同你的评价，而且真正的症结不在于此~~~

leolin80

至于轨道交通的时间差异，主要是因为对厦门人口的误判和个人理念的选择不同导致的~~~
不过福州批得早但启动得并不顺利，而厦门虽然进度和福州还有两三年左右的差距，但目前政府推动力度很大，不少前期工作也已开展，远非前两年可比，更非仅仅只是看着而已~~~

明记

对于一个市民来说，要的不是说辞，而是一个结果~面对挫折，每个人都可以找出千百个借口，但这有意义么？对于物业的现状，我们也很难分清是滞后还是恰如其分，但是参照同类城市的开发规模，厦门就一个湖里万达在建，我个人觉得就是个不正常的表现，不管是合理不合理，都昭示了厦门在未来几年会被拉开很远的距离~~~这并不是主观夸大，而是事实~~~

明记

谁说说福州特在哪？省内是特了，什么都给福州“特”照顾了。哪个省不是这样呢？可人家的省还比我们的省特大 ...
sany 发表于 2011-6-3 00:33

    这个特有待扬长治短的发挥，你现在不明白以后也会看的到，福州有两江四岸的格局之“特”，城区温泉的金汤之“特”，全国最大古街区三坊七巷和上下杭的传承之“特”，还有老城区百栋超高住宅扎堆的风貌之“特”，再等一两年把这些都做好了，自然会给外人留下个有别于它的印象

leolin80

呵呵，我一直都是一个批判主义者，无论在厦门本地论坛，还是在省内论坛，我的言论都是以批评为主，所谓找借口还真是少之又少，关键在于我认为厦门商业水准没有质的提升，尤其是百货方面，表面原因是商业物业的开发思路和观念，当然这也是很重要的原因，但深层次的原因则在于整体产业方面的缺陷导致的人口规模和城市化水平问题，因此如果短期而言，适当提升商业物业水准，而非数量堆积，会对厦门商业水准的提升有一定的促进作用，但程度和持续性远远不够，内在社会经济的良性发展才是根本，而如果没有抓住根本而一味地在表面原因上下重药，那反而会适得其反，因此具体到目前该贴的话题上，还是与我之前所论述的观点相同~~~

leolin80

而如果抛开以上深层次的原因，厦门商业物业有缺陷我是承认的，但主要不在于数量问题，而在于商业物业开发的理念和思路不对头、区域布局的不平衡和定位的不准确，某种程度而言，比如百货，之前过于密集的、只求数量不求质量的分布模式，反而抑制了厦门百货的规模化发展，应该说具体到百货这个行业，物业水平对其发展水准的制约是表现得最为突出的，此外还有地方保护势力作祟的消极影响~~~

leolin80

至于商业物业的数量，除了湖里万达在建外，还有两家乐都汇在建，此外SM三期、集美万达、阿罗海、国贸商城、世茂海峡、会展北及一些城市综合体项目等也都是有一定体量的商业物业，而红星国际、苏宁广场等也都是有具体规划的项目，因此从数量而言个人并不担心，担心的是各个项目定位和开发理念又再次重叠扎堆，导致各种消费需求供需不平衡，且区域平衡布局的规划无法顺利展开~~~

明记

我前面强调的是厦门商业的步伐慢了，内因并无意义，不过觉得就算是饱和论也不足以成为“无为”的理由，根据目前物业滞后的现状，政府应该极力促进岛内的洗牌升级，上马新项目是必要的手段，不然随着外部环境的变化，尤其是泉州晋江万达开业后，厦门零售业竞争力没有相应的加强，必然致使辐射力大打折扣，对于一个对外依赖度高的地区，目光如果只盯着自己产业的三分地，那略显短视~

sany

说来说去还是泉厦漳没一起玩，以泉厦漳一千五百万人口及其经济规模还是可以好好玩一把的，可上头不给力只给小鞋，不难是有这个底子来栋四百加的，商业也能得到整合提升。最后，弱弱的问个问题：像南京紫峰上海金贸环球这样的幕墙成本跟普通超高层幕墙成本差别很大吗？谁了解过

明记

至于商业物业的数量，除了湖里万达在建外，还有两家乐都汇在建，此外SM三期、集美万达、阿罗海、国贸商城、 ...
leolin80 发表于 2011-6-3 01:37

还是缺乏上档次的项目~~~

明记

说来说去还是泉厦漳没一起玩，以泉厦漳一千五百万人口及其经济规模还是可以好好玩一把的，可上头不给力只给 ...
sany 发表于 2011-6-3 01:53

当然差多了，上海环球和世茂国际一样都是用LOW-E中空镀膜玻璃，这种玻璃造价比一般的镀膜玻璃贵很多

leolin80

我前面强调的是厦门商业的步伐慢了，内因并无意义，不过觉得就算是饱和论也不足以成为“无为”的理由，根据 ...
明记 发表于 2011-6-3 01:52

  首先应该区分清楚，商业的现状与物业硬件之间的关系，与该帖的主题，或者说前面涉及的摩天项目的争论问题，是两个问题~~~
如果单纯讨论厦门商业现状与物业硬件的关系，首先我并没有否认物业方面对商业发展的制约作用，而且承认在某些方面如百货业等，甚至是很重要的影响因素，也从来没有说过应该在商业物业上的改进和提升以无为来应对~~~
但我们要看到，如果只是在硬件上猛下功夫，而忽视了产业和人口方面对于消费市场深层次的决定作用，那就本末倒置治标不治本了，到头来仍然无法得到所需要的结果，只有解决产业及城市化瓶颈的问题的前提下，再配置以商业物业上的提升，才能有效地提升商业水准~~~
而如何提升商业物业，个人认为厦门的问题不在量，而在质，或者说岛外应该注重商业物业区域布局的合理和数量的增加，而岛内则应该集中力量进行提升，新建项目未必要多，但一定要精要和原有商业物业有区别~~~