石家庄建城史探讨

147qwe

407690467 发表于 2026-4-6 21:08
X定对省会执念太深，老是强调自己才是正统，一直想替代石家庄，这不是做梦嘛

我觉得他们应该想一想，直隶的地位其实比一般省要高，但是堂堂直隶省的省会，清朝排名前二十的城市都进入不了，为什么？因为清中后期，直隶总督兼任北洋大臣，只有冬天在保定，其余时间均在天津办公，所以在清朝，京津都是大城市，但他不是。他这个直隶省会的名号听着唬人，实则虚得很

慷慨燕赵2010

X定太过自大错把保定当直隶，其实直隶总督源于直隶巡抚，直隶巡抚又源于明代在真定设立的保定巡抚

zdzfu

现在很多介绍里把大名当做河北第一个省会其实清初按明制先在真定设有保定巡抚大名的总督巡抚后设的，后面保定巡抚迁回真定演变成直隶巡抚再迁往保定，后来的直隶总督也是这个直隶巡抚演变跟那个临时的三省总督没什么关系

起名真难

慷慨燕赵2010 发表于 2026-4-6 22:05
X定太过自大错把保定当直隶，其实直隶总督源于直隶巡抚，直隶巡抚又源于明代在真定设立的保定巡抚

在细致一点说，明代其实就不存在“直隶”这个行政区(不是说直隶不存在，而是这个行政区不存在)，南北直隶的州府赋税相关的事物都是由户部的十三清吏司直接对接，其它一些杂事甚至由山西和山东和河南布政司代管，情况比较复杂。刑部的一些司也直接对接南北直隶的州府，至于，明代巡抚刚出现时还是“临时”官职，直到明亡这套制度也没有完全固定下来，南北直隶的卫所管理也比较复杂，也都是其它省份都司代管，至于学政和马政之类，也都参考之前的论述。
明代也有道的设置，很多时候也不是按照省份分的，南北直隶更是如此，南北直隶的道多给了相邻省份的官员用于挂名，具体情况可以网上自己搜。
一句话概括，明代的南北直隶，一个府可以看做今天的一个“直辖市”，名义上直辖于朝廷，实际上由于事物繁杂，财政税赋直接户部(朝廷)直接管了，刑事司法由其它代管的单位一起混着代管(明代藩王，只设都司的卫所等等)，其它事情朝廷授权给其它衙门和隔壁省份代管。
本质上算是小一号的直辖市。
至于清代，直隶这个省份的实化，即使一种必然(这种趋势明代也有了，具体来说就是南京行省化，北直隶开始频繁增设巡抚或总督 比较知名的 实化程度最高的当属宣大总督 其实保定巡抚的重要性不如这个宣大总督来的大 )
另一方面也暗藏很多私心，因为众所周知的一些原因，满清对内的镇压和控制一向是比较强的，对于南直隶，大规模的拆分，尤其是需要协调的部分反而拆的很干净，比如大运河的通畅，和淮河问题密不可分，但一定要拆出来安徽和江苏，至于北直，原本已有的幽冀分治的雏形(宣大总督和保定巡抚)，又被硬拧回去，还对北直内部的州府洗了一遍牌，本质上是为了“绝对安全”牺牲了“治理效率”，至于为什么这么搞，大家看到这差不多心里也有数了。