关于渝长厦北、南线方案的思考与讨论(从长沙市角度)

tlgcom

长沙市长，长沙晚报已经表明了长沙市的立场，如何对自己有利，除非是个傻子，一下就能区分

tlgcom

南线方案，只经过长沙的部分地区，北线方案东西贯通长沙，线路，站点都比南线多，长沙领导理由选择南线

rileydeng

楼主说的问题，是可以解决的。长沙要建设国家中心城市，空铁联运，高铁无缝换乘，毫无疑问是最有的，可以节省大量时间。这么说来，最好是建一个超级大的枢纽中心，把机场，高铁，城铁，地铁，磁悬浮等等现代交通工具集于一身。愿望是挺好的，可目前长沙的现实是长沙南高铁和黄花机场相隔还有十多公里，且长沙南已经不能扩充，那么这个大一统的交通枢纽中心看上去没办法实现。其实可以换个思路：规划新的交通枢纽，把所有的高铁站用高铁环线连起来。先说高铁环线，长珠潭目前有的以及规划的高铁站有长沙南、株洲西、湘潭北、湘江西、黄花机场站，分布在东南西三个方向，为了使所有的高铁能在长沙互联互通，最优方案就是建设大长沙高铁环线作为各站的联络线，这样大长沙所有的达到或者出发客流都可以就近到站或上客。再来说说规划新的交通枢纽，长沙的机场在东边，高铁站也在东南部，而湘江新区在河西，从布局上来看，应当在西部规划一个民用机场，选址最好就是金桥，跟湘江西高铁站在一起，可以参考上海虹桥的做法，这样新的湘江西将是一个集飞机，高铁，城铁，地铁，磁悬浮为一体的交通枢纽，为大长沙成为国家中心城市舔砖加瓦！我相信，只要完成了这两个交通布局，大长沙想不成为国家中心城市都困难！！

EMPORIO

tlgcom 发表于 2017-1-21 12:50
只要看过地图就知道，湘潭北-株洲西-醴陵东会近的多，长沙那个大几字湾，增加的是几十公里路程，直达列车可 ...

现在的地图都可以测距的，不妨量量看，口说无凭，前面还有人在吐槽南线弯呢

EMPORIO

tlgcom 发表于 2017-1-21 12:50
只要看过地图就知道，湘潭北-株洲西-醴陵东会近的多，长沙那个大几字湾，增加的是几十公里路程，直达列车可 ...

高铁普铁运行模式完全不一样，我没看到高铁为了省十多公里去跨越省会的。万一真跨越了几趟，正好腾出位置给长沙南加开始发车。
我还是那句话，沪昆正线就可以直接跨越长沙南，铁总要省时间早就跨了。

juniper

tlgcom 发表于 2017-1-21 12:59
南线方案，只经过长沙的部分地区，北线方案东西贯通长沙，线路，站点都比南线多，长沙领导理由选择南线

不晓得你从哪里看出北线线路 站点比南线多的。只经过部分区域，北线经过了长沙所有区域？

fq300

画了简图，描述南北线之间的差异

fq300

很明显，北线如果在现有规划基础上增加湘潭北和 株洲西的联络线，几乎可以实现南线的并轨优点（与南线相比，唯一就是长沙南不能开去往厦门方向的车），同时在长沙境内增加了机场和浏阳两个高铁站。另外湘潭北和株洲西仅一条主线，无法和长沙南和湘江西竞争，确保长沙南和湘江西的枢纽地位。

如果走南线，湘潭北和株洲西同样有两条主线交叉，理论上和长沙南一样，对长沙南和湘江西的枢纽地位竞争明显

所以一看就知道 北线方案对长沙有利，南线方案对湘潭和株洲有利。

fq300

另外对于北线方案，联络线始终只会走少量车次，所以要想在六向高铁之间方便换乘 ，湘江西与长沙南之间的磁悬浮就非常有必要了，从这个方面讲，就有动力驱使加强长沙南与湘江西之间的市内轨道交通，对长沙不是坏事。

fq300

所以我一直讲：
如果省内是要做大长沙，做强长沙，选北线方案。（确保长沙的高铁绝对枢纽地位）
如果省内是要做大长株潭，那走南线方案，让湘潭北和株洲西也成为高铁枢纽。  

但是要铁总在这么小的范围内建三个高铁枢纽，估计不那么容易，另外高铁枢纽还需要地铁等市内交通配合，如果要建湘潭北和株洲西高铁枢纽，势必要多建与湘潭北和株洲西的地铁。在湖南省内财政紧张的状态下，估计很难。国家发改委与很难批湘潭和株洲很多地铁，毕竟这个城市级别太低。除非长株潭合并成一个行政区，但目前看没多少可能。

fq300

EMPORIO 发表于 2017-1-21 12:03
按你这个逻辑，岂不是长益常高铁不修对长沙更有利，因为这样长沙相对益常张更能体现对外交通方便。
你 ...

我不是这个意思，我的的意思是 长沙要做大做强，需要长沙去哪里都方便，包括省内省外国外。所以长沙与省内各地的高铁联通很必要。

但是省内其他城市去省外，如果很容易就绕过长沙（包括高铁仅仅不下车的经过），对长沙的枢纽地位是不利的。

高铁枢纽就是要去哪里都方便，同时始发终到车多，仅仅路过的高铁意义不太大。

fq300

EMPORIO 发表于 2017-1-21 13:25
高铁普铁运行模式完全不一样，我没看到高铁为了省十多公里去跨越省会的。万一真跨越了几趟，正好腾出位 ...

长沙南不可能有跨越车次，除非军用高铁专列。 对于高铁运力，主要是主线限制（比如以后真的实现了350高铁 3分钟的发车间距），在运力饱和的情况下，即使有高铁跨越了长沙南，长沙南也不可能增加始发，因为主线的运力饱和了，长沙南虽然站台足够，但没办法增加主线的运力。现在长沙南的站台足够沪昆和京广饱和运营，铁总没有动力去跨越长沙南。要跨越的是站台数少的小站，因为小站是站台数跟不上主线运力，所以必须要部分车次跨越。

圭村长沙人

pytracy 发表于 2017-1-19 14:17
总体来说有几个奇葩理论
一是天上掉下来的长沙北站，要是这也能空口造出来，麻烦再凭空给长沙搞两条线来
...

你永远不知道键盘侠心里想的是什么
一个讨论渝长厦南北线的问题能硬生生被扯出长沙北，还有什么强制市内换乘
说实话南线的长远好处绝对大于北线，而且北线以后可以由长九替代，浏阳一样有高铁，北线就是搞笑的

圭村长沙人

和平崛起 发表于 2017-1-19 14:56
长沙新闻上说2017年开通“金桥枢纽站“，看样子，是没戏了，现在还是一片黄土高坡。

没什么问题，年底开个城铁站的部分

圭村长沙人

CSGDJTGLM 发表于 2017-1-19 16:06
要知道：即使湖南基本每个地市都有机场，但都是没有国际航班和国内很少班次的小机场，出国的和去大部分 ...

说实话我要是那种人我宁愿坐私家车到长沙机场