学习洛阳好榜样，唐山要不要收复失地、提级扩容?

鲨鱼辣椒巨人

Noven 发表于 2023-3-8 20:52
我倾向于这一地区叫滦海地区滦海省，绝不能叫热河省。因为这一块不光是热河旧地，在抗日战争时期，这是冀 ...

个人看法，只取赤峰即可。否则防务压力很大的，一方面防范北部，一方面防范沿海。个人觉得张承二市划入河北也是不想让京师跟边疆省份接壤。假设外蒙仍在，或许京师周边会有多个省份

Noven

这两天这张图在互联网特别是各类关注经济发展的平台，传的是沸沸扬扬，想不看都不行。

图里有几大亮点值得唐山人注意：

1，唐山和秦皇岛共同构成并当选综合型流通支点城市，就像宁波舟山、长株潭那样。

2，唐秦和京津紧邻且出现官方正式文件中，京津唐（秦）再次出现在大家眼前。且唐山和京津同为表中的第一梯队。而一些省会、强市也只在第二第三梯队。

3，之前出台过各种交通枢纽规划，每次也保持在100个城市左右，涉及河北的基本都包括唐山（秦）、省会、邯郸等。但这次却不是，除了唐山（秦）、省会不变外，其他兄弟市却出现了变化。

Noven

2022年中国各城人口变化，河北城市除唐山、省会、沧州这河北Gdp前三名外，其余各兄弟市皆为人口负增长，连廊坊都不例外。

特别是邻居秦皇岛负增长较大，按这个趋势下去，秦皇岛很有可能近年从300万人口级别跌落，重回200万阶段。短时间唐山想从700万级别提到800万是个难事，但秦皇岛从300万跌回200万却相对轻松。

我之前也说了，在唐山站打车拼车，前后遇到两个秦皇岛女孩，一问是来唐山考事业编。和在天津定居了的秦皇岛海港区同学聊天，他也跟我说这种去唐山去廊坊考编，在当前的秦皇岛是普遍现象。

唐秦合并、重回一家在当前阶段来看，确实是无稽之谈。但是无论从认定唐秦共同作为综合支点城市的顶层规划、还是从两地人口流向来看，唐秦重回一家、重振冀东辉煌、重塑幽燕大地的苗已经播撒了，我们期待未来生根发芽

Noven

最新版涉及唐山、涉及行政区划变动的“谣言”。

虽然是谣言，但这人所说的一些原则和可操作性确实有一定道理，帖子底下很多人也是支持多过于质疑。可见唐山升格副sheng级市、裁撤弱小地级市这两点有广泛的民意基础

sakura042208

Noven 发表于 2023-9-7 11:47
最新版涉及唐山、涉及行政区划变动的“谣言”。

虽然是谣言，但这人所说的一些原则和可操作性确实有一定 ...

不太现实。唐山本身也是比较分散的 各个县域自己分散发展。再加一个秦皇岛， 第一县太多，面积太大。很多的东西已经定型不大好变动。合并之后出了经济总量能有提升  还有啥更多的意义么？唐山现在还没办法统筹好县的发展 外加秦皇岛  就是累赘。指望把秦皇岛的经济资源弄过来？秦皇岛有啥？还是说把人口弄过来？人家图啥呢 ？ 秦皇岛房子也不便宜  来唐山就业？唐山的地质条件也不太允许发展成为北京上海那样的集中地高楼大厦集中地，太多的人口资源环境未必能够承受 现在的唐山在路南路北周边常态化扩大  曹妃甸周边常态化工业 这也就是最好的双向奔赴了。天津也是双城  他们自己也没玩明白。

额。。。

Noven 发表于 2023-9-7 11:47
最新版涉及唐山、涉及行政区划变动的“谣言”。

虽然是谣言，但这人所说的一些原则和可操作性确实有一定 ...

基于这个谣言开脑洞猜测一下，1.省域不会大动，代表还是可能会微调的，结合27年平谷线开通，北三县有可能划给京津。2.雄安现在实际上已经副省级了，27年可能名义和实际都成为副省级。3如果大而不强的城市要拆分一部分出来，结合第二点来看，会不会就是雄安从保定拆分出来正式独立升级为副省级城市，高河北所有其他城市半头，财政进一步倾斜。

Noven

sakura042208 发表于 2023-9-7 21:19
不太现实。唐山本身也是比较分散的 各个县域自己分散发展。再加一个秦皇岛， 第一县太多，面积太大。很多 ...

这个谣言说的是唐山和雄安苏州等升格副省级，不是唐秦合并。

虽然秦皇岛人口流失近年比较严重，但单看秦皇岛市区特别是海港区还是100万人级别，现阶段一个百万人口城市当一个非省会地级市的县级市明显不符实际。

我这个帖子说的也很清楚，唐山应该学习洛阳智库的建议，先谋求代管（索取回）昌黎等老唐山地区长期管辖的县，未来时机成熟再谋求冀东一统

Noven

额。。。 发表于 2023-9-7 23:41
基于这个谣言开脑洞猜测一下，1.省域不会大动，代表还是可能会微调的，结合27年平谷线开通，北三县有可能 ...

雄安升格不无可能，我前两年预言的雄安车牌号脱离保定不再沿用冀F也已经实现了（当然我的出发点是唐秦合并后可以把冀C让给雄安）

我的判断是，雄安如果像深圳一样发展迅猛，一日千里，那么必然效仿深圳脱离惠州一样独立升格，做一个小而美、小而高的新城市。

如果雄安发展的不是太快，反而更需要成立一个副sheng级的正牌地级市来促进发展，成立地级市既是转正、也有未来可能存在的省会搬迁的基础。

当然，不管发展快慢、雄安也很可能像定州一样，在名义上继续留在大保定地区

sakura042208

Noven 发表于 2023-9-8 00:53
这个谣言说的是唐山和雄安苏州等升格副省级，不是唐秦合并。

虽然秦皇岛人口流失近年比较严重，但单看 ...

更不可能了  秦皇岛是省内人口最少 面积第二小的地级市  你把昌黎一个县城给拿走，先不说北戴河新区这个省级开发区秦皇岛花了多少心思在里面，秦皇岛经济总量直接下降近3成这个伤害值十年都弥补不了。  还有秦皇岛上次人口还是流入的  谈不上近年来人口流失严重啊

yanqing001gl

sakura042208 发表于 2023-9-8 08:40
更不可能了  秦皇岛是省内人口最少 面积第二小的地级市  你把昌黎一个县城给拿走，先不说北戴河新区这个 ...

秦皇岛南戴河新区和昌黎县城一体化的规划已经做了块两年了，怎么可能放弃，

Noven

sakura042208 发表于 2023-9-8 08:40
更不可能了  秦皇岛是省内人口最少 面积第二小的地级市  你把昌黎一个县城给拿走，先不说北戴河新区这个 ...

没有调查就没有发言权，我不会在毫无真凭实据的情况下造谣本省兄弟市人口负增长。

就我自己个人所见和秦皇岛朋友所说，我上面说的很清楚了，6月回唐山就赶上两个秦皇岛女孩来唐考事业编，后来和在天津定居的海港区同学，他作为一个本身就是流失出秦皇岛、河北省的正宗秦皇岛市区人，也跟我说这在今天的秦皇岛是普遍现象。秦皇岛各县就更不用说了。

秦皇岛官方发布的统计年鉴等数据也显示，2020年、2021年、2022年均为人口负增长，这3年来难道称不上是近年来？

不用说秦皇岛，就是整个河北省也是人口负增长、人口流失。特别是中高端人才流失这点上省会石家庄都不能避免。唐山当然也人口流失严重，但唐山在内忧外患、情况最艰巨的2022年仍然实现了人口增长，所以我说秦皇岛流失问题比较严重。无论是个人见闻、还是秦皇岛朋友口述、还是秦皇岛官方数据，无疑都在测证这一点。

Noven

sakura042208 发表于 2023-9-8 08:40
更不可能了  秦皇岛是省内人口最少 面积第二小的地级市  你把昌黎一个县城给拿走，先不说北戴河新区这个 ...

没有什么不可能的，按这种说辞，那秦皇岛当年升格地级市只要海港、山海关、北戴河就好了，为什么要拿唐山地委驻地、唐山农校等唐山机构的昌黎？

像东莞、珠海、嘉峪关一样做一个不辖县、小而美的地级市不行吗？

而且秦皇岛当时不光拿了唐山地区的昌黎、卢龙等县，秦皇岛当年还拿走了乐亭县。只不过短暂几个月后乐亭回归了唐山，我个人听说是乐亭当地对划归秦皇岛不满意。我在本贴也说了，我玩贴吧十年来，昌黎吧很多人都发帖、附和应该脱离秦皇岛回归唐山的。现在一些帖子还搜索的到，如下



你提到了北戴河新区是吧，一些昌黎当地人恰恰是对秦皇岛这种跑马圈地行为不满。

过去在论坛、知乎预言雄县、容城、安新三个县作为副都升为副省级时，很多网友奚落我。但是后来呢？

行政区划变动是家常便饭：

北洋时代秦皇岛唐山天津还同属过“津海道”，
建国后廊坊北三县➕北京平谷还归属过唐山地区管辖、
地级市廊坊继承的是天津地区的衣钵、
乐亭县划归秦皇岛后旋即回归唐山、反之承德则割青龙给秦皇岛。

近十年二十年来，安徽省安排三家分巢，巢湖一个地级市被省会合肥和芜湖市瓜分，还有济南吞并莱芜、长春拿走四平第一强县（县级市）公主岭，这些例子是历历在目。

我说的很明白了，天下大势分久必合，缩小的冀东地区、滦河流域更是如此。如果有人说，未来100年内秦皇岛崛起，拿走唐山的迁安、滦州、乐亭，直至吞并整个唐山市、冀东1000多万人同属一个秦皇岛市，那么我也欣然乐见——因为我呼吁唐秦合并的目的不是为了唐山发达，我的目的是在于冀东振兴，因为我的家人、亲戚、朋友就居住在这片富饶的土地上、我爱吃燕山的板栗也爱吃渤海的海鲜。倘若未来冀东1000多万人团结一起、互补短板、协同配套，那么这个市是叫唐山还是叫秦皇岛还是叫曹妃甸叫滦海叫燕山叫渤海叫幽州叫幽燕都无所谓

yanqing001gl

合并了，也不见得振兴，就为了GDP好看？打铁还得自身硬，就跟楼主发的这个帖子一样，唐山除了GDP，其他的那样能跟洛阳比，有多少人是天天吹牛逼，我们钢铁全世界第一，我们最强，其他地方都看不上，

mrlle

yanqing001gl 发表于 2023-9-9 12:08
合并了，也不见得振兴，就为了GDP好看？打铁还得自身硬，就跟楼主发的这个帖子一样，唐山除了GDP，其他的那 ...

这是个经典的“误解”
我们假设一下，现在是90年代，京唐港刚开，数据莫说与老牌大港上海、青岛相比，单是比隔壁秦皇岛也略显乏力。于是，看不见希望的省市zf做了个极端的决定“即便有北京援助，河北省也不适合发展港口”——太急了吧？
90年代说得太早，但其实这种局面一直到10年代中期才有所转变，二十年，而且还是唐山最擅长的领域，有点长对吧？我们心平气和地想，缺高校、缺旅游、名气低、地质差、虹吸大，这速度也还算行；上面说的洛阳一样不占，唐山能与它各有胜负，反而打击了自己的信心，这算什么逻辑？

还有一个误解，在二产上。城市摊大饼主要指建成区，那什么算建成区呢？荒地土路肯定不算；那有工作单位，有市场，有小区，有路网，有基础设施总算了吧。如果说大家概念里的先进、优秀是指满大街坐办公室的白领，那主营二产的唐山确实算不上，但不会真有人这么想吧？

我倒是觉得，唐山的二产还不够。吹了一辈子二产，结果当了个守门员：城市在二产上被唐山刷下去，别的再强也不能算大城市；二产超唐山才是敲门砖；守门员超不过自己——只能靠“收复失地”。

Noven

yanqing001gl 发表于 2023-9-9 12:08
合并了，也不见得振兴，就为了GDP好看？打铁还得自身硬，就跟楼主发的这个帖子一样，唐山除了GDP，其他的那 ...

什么叫哪样能跟洛阳比？洛阳城建吧的洛阳网友都不敢这么说，高楼迷论坛洛阳版也有洛阳朋友提到过唐山，也是指出唐山缺点，肯定唐山优势。

我在地级市数据友好对比贴也罗列过唐山洛阳对比，事实是唐山除了gdp遥遥领先洛阳，在进出口、资金总量、人均收入、高校数量、高校在校生人数等都领先甚至遥遥领先洛阳