他山之石第二波！广州何时能不再保守？武汉传统城区更新改造对广州的启示

ggvsqq

广州摩达 发表于 2020-8-2 23:22
我家本来就算在东西塔附近吧

那怪不得你这么抗拒别人旧城区改造了hhhhh
原来自己就住在千万豪宅里面笑傲江湖

广州摩达

ggvsqq 发表于 2020-8-2 23:23
那怪不得你这么抗拒别人旧城区改造了hhhhh
原来自己就住在千万豪宅里面笑傲江湖

佩服阁下源源不断的脑补力

ggvsqq

广州摩达 发表于 2020-8-2 23:26
佩服阁下源源不断的脑补力

彼此彼此
在脑补政策上，在下甚至望尘莫及

antiSB

广州摩达 发表于 2020-8-2 22:44
岭南文化中心从来没说过必须等同老城区，把岭南文化和广州老城区进行等价捆绑，本来就是一种惯性思维局限

你这是抛离了唯物主义的辩证法，

海派文化中心不立足浦西立足浦东？要建设岭南文化中心，基础就是先要立足历史文化遗存，通过""发掘-保护-赋活-扩散""来实现文脉的接续传。这是第一个岭南文化的概念，在此之外，我们可以有新岭南文化，这是另一个概念，但是也是与前者为源流关系，而处于岭南的国际文化中心则是第三个概念。


要建设岭南文化中心，老城区是绕不开的。我不认可遍地开花，但是像广州这样20年没有打造出一个拿得出手的示范区，实在是太不应该。有牌打的都没打好，更不要说建设国际文化中心，那可以在天河、海珠、南沙，新城区都可以，彻底抛开历史包袱，但是现代文化中心所需要的艺术、设计、影视、戏剧、文学、传媒各领域的院校、机构、交易平台、社区的建设规划，这方面规划的前瞻性、系统性的投入引导，目前更是看不到的。建几个场馆，只有市场，没有文化内容输出的人才机构平台高地，两头不到岸， 这是广州作为一线城市在文化辐射能级上更深层的课题。

ggvsqq

或者说旧城改造最大难点就在于“拗数”，老城区部分钉子户的“拗数”也是导致旧改成本居高不下的重要原因
而“拗数”户数的多少与产权是否明晰有极大关联。土地是否国有与旧村改造毫无关系，旧村改造困难重重就是因为回迁补偿方案存在争议；而村民的收入很大程度来源于房屋出租。即使能够回迁到新房，但未来租金收入也会下降——这也导致旧村改造较旧城改造麻烦事更多，“拗数”的余地很大。
而产权明晰的房子，如果能够回迁，但是还在“回迁套内面积1：1”上“拗数”，明摆着是业主理亏，开发商凭什么白白给大那么几个平方；而在征拆安置费上的“拗数”，再夸张也不会达到旧村改造在回迁面积上“拗数”的程度

而过去旧城区在城市建设过程中之所以产生如此多钉子户，并非主要因为在“是否拆迁”上有争执，而是主要因为无法回迁
有句话说得好：“广州征拆只有货币补偿或异地安置就是导致钉子户产生的最大根源。相比能够原地回迁的拆迁而言，这两种补偿方式实在过于逊色，而且基本无法令原居民满意“
所以，为什么前段时间对某旧城改造居民的采访那些居民着重提到了“如果能够回迁，我地当然愿意啊”，言下之意无非就是“如果冇得回迁，我地就系钉子户”

广州摩达

antiSB 发表于 2020-8-2 23:32
你这是抛离了唯物主义的辩证法，

海派文化中心不立足浦西立足浦东？要建设岭南文化中心，基础就是先要 ...

围绕珠江新城其实是有成型的现代文艺产业的，岭南文化内涵本来就从来没人说过局限在广州老城区，大可以探索用现代化的手段展现岭南文化。

广州摩达

ggvsqq 发表于 2020-8-2 23:43
或者说旧城改造最大难点就在于“拗数”，老城区部分钉子户的“拗数”也是导致旧改成本居高不下的重要原因
...

所以说这么多，不过就是盼着ZF或者开发商给你们原地盖新楼么？那就等有慈善家改行做地产光顾你们家好了

ggvsqq

广州摩达 发表于 2020-8-3 00:02
所以说这么多，不过就是盼着ZF或者开发商给你们原地盖新楼么？那就等有慈善家改行做地产光顾你们家好了

断章取义+源源不断脑补的典范。我分析为何产生如此多钉子户，你就即刻歪曲理解，也没有自己对钉子户产生原因的分析
所以难道如果你家要被征拆，你会欣然接受货币补偿和异地安置、不进行任何争取么？说得好像自己胸怀就极其博大似的

wr7812

越秀是很难改了，产权不明晰的楼太多了，当年国企搞房改房建了一堆不到10层的塔楼，分给员工的，出租的，卖出去的，私下收钱的，没办房产证的，然后下岗潮的时候这批国企破产的，被收购合并的，然后这批房子资产要么没人管，要么转手市房管局托管，房管局也没钱，然后这些倒闭的国企也不想出钱做产权转移的，一拖就二十几年。后来确权越来越严格，这些楼基本消防都不过关的，然后就一碟斋了，永远没人管。住里面的人基本没人管，一团混乱，很多没有房产证的，没有租赁关系的，赶都赶不走，别说旧改了，这是历史遗留问题。城中村反而好改，村集体物业，不过越秀好像已经没有城中村了，后来是吞了矿泉街道，才有了那边的城中村。

广州摩达

ggvsqq 发表于 2020-8-3 00:04
断章取义的典范。我分析为何产生如此多钉子户，你就即刻歪曲理解，也没有自己对钉子户产生原因的分析
...

你不接受正常，开发商同样不会接受你们的所谓“争取”，所以谈老城区旧改就是浪费时间，没开发商会有兴趣和你们磨

ggvsqq

广州摩达 发表于 2020-8-3 00:09
你不接受正常，开发商同样不会接受你们的所谓“争取”，所以谈老城区旧改就是浪费时间，没开发商会有兴趣 ...

厉害了，如此一言堂，可见你的决策力真是强大hhhh

老广吃烧鸭

panguobin 发表于 2020-8-2 19:32
想想天河五山(可称得上广州最早的大学城了)，一个石牌已经让人感觉绝望了，再往东的棠下、棠东(那里的巷道 ...

广州的城中村环境真的太差了，一个满怀理想的大学生一毕业就住在这样毫无尊严的地方，什么信心都被打击没了，刚毕业的年轻人也都是虚荣的，喜欢光鲜亮丽的城市，一个珠江新城是不够的，人才是需要各种环境都相对好才会愿意留下来拼搏的。

qq372254569

广州摩达 发表于 2020-8-2 22:52
略懂行的都知道实际情况是怎么样，不懂行的就只管敲键盘意淫

支持！
确实有很多键盘君，
打开地图指点江山，这个村要拆拆拆，那条路得改改改；
键盘君这辈子不当个厅局级干部都屈才了，
毕业就该去城市规划局/国土资源厅去面试！
君不见广州十年二十年改造成功的城中村一双手都数得过来，
不是说不要去做，
确实应该提速建设美好广州，
但是也不是敲敲键盘就能做到的。
某些网友摊开地图，xx这里没有mall，xx那边没有高奢商场，
天知道他本人有没有进过太古汇，有没有买过驴和马，
说不定就是个二十出头的小伙子，
用无限的的美好想象在 规划广州城市建设的有限空间！
支持这种天马行空的想象，
想象要一条条切切实实落地，难！

illusiome

ggvsqq 发表于 2020-8-2 22:54
刚好错了，我看你新城过去20年画的100饼也没成10个，南村万博、科学城、智慧城、知识城算四个，试问还 ...

我觉得你还是不要把话说这么满，20年时间太长了。
琶洲西、琶洲东、鱼珠、白云新城、金融城（科韵路）
其实20年前的话
猪心也是新城，2000年珠江新城还没开始修
十个还是很好数的。
甚至我还可以把大学城、金沙洲、广钢之类的加上去。

另外，你举的那四个，随便一个都是杨箕旧改的5-10倍以上
一个顶十个诶。

下次说话不要太满了。

illusiome

求实 发表于 2020-8-2 19:53
在“他山之石第一波！”已说明过，改造旧城区和同时继续开发新城区没有矛盾。越秀、荔湾、海珠西部的破旧片 ...

市场完成不了

大部分的拆迁需要zf协助
因为有土增税和补地价这个事情，所以市场完成不了。并不是我6万拆一栋3层高的房子，原地修36层我就有12倍的利润
这里每多一平方，都要补地价
外加容积率的限制
和拆迁的时间长度所带来资金成本
拖的风险极高
市场做不了的

如果市场能完成，现在不会是这个惨样，越秀、荔湾两区巴不得有房企来拆迁。
现在你看到做不了，那么就是因为利润过低

北京路核心区管委会把大佛寺前边的清出来在我们面前炫耀了一年多。


这个你爱信不信。

微改造当然是可以的
但那个对产业，也就是gdp增加毫无意义。