长株潭西环线一期|已开通初期运营

shefelt

hucanye 发表于 2019-7-29 13:30
以环评线路示意图为准。

你见过地铁让道的么？

大小交路的话区间不一样很正常啊，公交车去和返走的地方都不一样，这又不是什么难为人的问题，3号线主线去湘潭北要么终点站一趟山塘，下一趟到湘潭北，只不过山塘到湘潭北的往返可以采取跨站不停直达的策略，这样可以给去长沙西的120腾出时间

hucanye

shefelt 发表于 2019-7-29 16:24
大小交路的话区间不一样很正常啊，公交车去和返走的地方都不一样，这又不是什么难为人的问题，3号线主线 ...

地铁不像公交可以超车，可以让路，公交车停靠的时候是在路边。
地铁（最起码长沙地铁）不像火车停站可以不占用主道，比如烟花活动橘子洲站不停靠的时候，但地铁照样经过了橘子洲站台，同样占用了站台只是不停车。

3号线车子只能跑80，跨不跨站速度都在哪里。
数学题目来了，
假设3号线在共线部分段80km/h行驶，后面有一辆正在运行的120km/h快线的车子，算他们距离相差一站，2km。
根据速度差，不管前面的3号线下一站停不停，2km的距离 2/40 小时(3分钟就)就可以撞上。

假设快线每站停30秒，3号线前面一站正有一辆快线停靠，3号线要能追上前面快线，3号线距离快线车距离要少于80*(30/60/60)=0.6公里，也就是快线需要每600米停30秒，3号线才能追上，才可以让两条线的速度基本一致，才不会有追尾情况，3号线才不会对后面的快线造成影响。
但快线都每600米一个站，然后停30秒了，这还叫快线么？？

RaymondRed

shefelt 发表于 2019-7-29 16:24
大小交路的话区间不一样很正常啊，公交车去和返走的地方都不一样，这又不是什么难为人的问题，3号线主线 ...

你所有的言论都是基于你个人的想象，而不是已有的环评公示。
如果要实现快慢共线，至少现在就要修建越行线，而西环线一期没有预留。

shefelt

hucanye 发表于 2019-7-29 16:55
地铁不像公交可以超车，可以让路，公交车停靠的时候是在路边。
地铁（最起码长沙地铁）不像火车停站可 ...

不用算的这么看不懂，算法很简单，80占比120的70%，也就是说120的车效率上比80的车快了30%，只要把这30%的时间加上每趟车之间的安全间隙时间就可以保证快慢车在一条轨道上运行，如果按小时算，就是20分钟加上间隙时间5分钟总共25分钟的等待时间，等慢车走后等待25分钟时间就可以按正常时间运行长沙西区间车，算下来差不多可以一小时发往广生一趟车，当然区间反过来也行，只需要时间根据情况灵活安排下即可

hucanye

shefelt 发表于 2019-7-29 19:13
不用算的这么看不懂，算法很简单，80占比120的70%，也就是说120的车效率上比80的车快了30%，只要把这30% ...

不知道你怎么算的。不知道你的“一小时发往广生一趟车”的这趟车如何做到不被后面120km/h的快线撞。
你的“每趟车之间的安全间隙时间”，是不是指，有3号线在运行的时候，快线等3号线出发半个小时再走？那么3号线作为正地铁一直保持10分钟一趟的走才正常，在这半个小时内为了保持后面半小时后没快线，是不是这半小时内3号线也只能开一趟？？
半小时一趟的3号线，然后一趟快线，这样的频率还是地铁么。

你只要知道120km/h的快线如果不减速，3分钟后就能把在前面那一站(算做2km距离)的3号线(正在80km/h往前开)撞飞就行了。
而且两个车距离2km，发车间隔已经到了(60*2/80)=15分钟一趟。
实际在两路地铁共线的情况下，车辆间距离会更小，间距是不到一公里，也就撞上去就一分钟内。

所以按现在的设计下，120和80 两种车型是无法同时运行在一条线路的。

shefelt

hucanye 发表于 2019-7-29 19:31
不知道你怎么算的。不知道你的“一小时发往广生一趟车”的这趟车如何做到不被后面120km/h的快线撞。
...

前面80的车只要先开20分钟就不会被120的车撞，因为这时候两车实际就是和同一种速度的车差不多了，你再仔细想想，现在只是讨论理论数据上的，别的先放一边

hucanye

shefelt 发表于 2019-7-29 19:43
前面80的车只要先开20分钟就不会被120的车撞，因为这时候两车实际就是和同一种速度的车差不多了，你再仔 ...

“要保持前面80的车只要先开20分钟就不会被120的车撞”但这意味着整个线路这20分钟内只有一趟3号线。
毎发一趟3号线就要等20分钟。
速度是做到了不被撞。但这20分钟的等待就是资源浪费的。影响了整条线路通行效率。

shefelt

hucanye 发表于 2019-7-29 19:46
“要保持前面80的车只要先开20分钟就不会被120的车撞”但这意味着整个线路这20分钟内只有一趟3号线。
...

所以前面我说跨站直达 ，节约的时间就可以让等待时间从20分钟 变成十分钟 ，当然我只是从理论上说

shefelt

hucanye 发表于 2019-7-29 19:31
不知道你怎么算的。不知道你的“一小时发往广生一趟车”的这趟车如何做到不被后面120km/h的快线撞。
...

安全间隙时间我的理解是前车刚走，总不可能后车贴着前车屁股也出发吧，和开车一个道理，总要有点安全距离，不然有个突发情况都不好处理

hucanye

shefelt 发表于 2019-7-29 21:38
安全间隙时间我的理解是前车刚走，总不可能后车贴着前车屁股也出发吧，和开车一个道理，总要有点安全距离 ...

前面已经算了120km/h的快线如果不减速，3分钟后就能把在前面那一站(算做2km距离)的3号线(正在80km/h往前开)撞飞。

现在我们计算下湘潭北到山塘站不被撞的最短发车间隔时间。

另外角度理解就是3号线从湘潭北出发后不能被后面出发的快线在山塘之前追上。

假定3号线共线段全程不停靠，湘潭北到山塘站距离15km，刚好在山塘追上时间为 15/（120—80）=22.5分钟。
也就在3号线出发后，到快线到达山塘站的整个过程中快线至少必须等或停靠22.5分钟。

我们按快线在湘潭北到山塘中间共停靠3站，每站平均停靠50秒，剩下的约二十分钟就全部是3号线出发后的等待时间了。

最终计算结果就是快线必须等3号线出发20分钟后再出发才不会在山塘站之前追尾3号线。

而且这20分钟没得少，少于20分钟，铁定在山塘之前追尾，发一辆3号线等20分钟发一辆快车。
也因此3号线最短发车间隔也变成20分钟一趟了。
那时3号线怕是将会成为全长沙车次最少的线路了。

hucanye

shefelt 发表于 2019-7-29 21:38
安全间隙时间我的理解是前车刚走，总不可能后车贴着前车屁股也出发吧，和开车一个道理，总要有点安全距离 ...

上面我已经计算出了最短安全间隔时间就是20分钟。
再短3号线肯定会被快线在山塘站之前追上。

ccovery

hucanye 发表于 2019-7-29 23:54
上面我已经计算出了最短安全间隔时间就是20分钟。
再短3号线肯定会被快线在山塘站之前追上。

长株潭城际车次再次加密以后就会陷入你说的这种情况，快车前面始终有慢车压着。。大站快车搞不成了。。整个长沙地下段就没有设置越行线，快车只能在暮云和长沙站超车

shefelt

hucanye 发表于 2019-7-29 23:51
前面已经算了120km/h的快线如果不减速，3分钟后就能把在前面那一站(算做2km距离)的3号线(正在80km/h往 ...

你这算的有点啰嗦，快车比慢车快了30%，在拉开30%的安全距离后，这两车实际上等同于两种一样的车，其中一辆快速直达比另一辆快了10%，是不是安全距离可以缩短到20%，换算成时间就是12分钟，你的明白？

hucanye

“拉开30%安全距离”
不就是相当于增加快线等待时间，发车间隔？
“这两车实际等于一样的车”
你都让快线和慢线都等于一样的车了，还没影响快线通行效率？？

你这一直在时间空间上想办法让两车运行速度相同。你最终实现的不就是让快车不降速情况实现很3号线开的一样慢？？


安全距离就是快线必须等3号线出发20分钟以后再出发，低于20分钟就会被撞，你对这个数字有疑问？？？


前面都已经计算了3号线直达也是做不到，在3号线出发20分钟后快线再出发，3号线一路不停靠，快线还在各站停50秒都能在山塘站追上3号线。

你到底是如何做到把安全距离缩短到20分以钟内的。

城铁公交化了吗

hucanye 发表于 2019-7-29 23:51
前面已经算了120km/h的快线如果不减速，3分钟后就能把在前面那一站(算做2km距离)的3号线(正在80km/h往 ...

说的好像山塘站没有发车能力一样……
一部分山塘始发一部分湘潭北始发不就能保证车次了嘛