为提升石家庄知名度，正定古城和苍岩山如何才能申请成5A景区

brkahn

ccxmtjt 发表于 2025-9-16 12:41
一是这么名字应该是教员改的，说是“换了人间”。二是改名成本有点大。三是社会共识不够

第一条是最关键的因素吧

慷慨燕赵2010

石家庄第一医院的前身就是真定道立医院

慷慨燕赵2010

tsuiyin 发表于 2025-9-16 13:57
不是，我的观点是啥？？？我哪里说石家庄不能说自己是真定了，你再好好看看，我说的是啥？？

正定不是正定县的正定，正定城是府县同城，城内的府衙，府文庙，府城隍庙，府城墙都是古代真定府人民共有的啊

支持真定

brkahn 发表于 2025-9-16 14:42
第一条是最关键的因素吧

这个没有明确的记载或者有其他当事人有亲口说法，只是道听途说，可以认为不存在。

tsuiyin

潭园幽梦 发表于 2025-9-16 14:33
逻辑怪怪的感觉。东垣正定本来就是一家，石家庄正定也是一样的 也是一家。这背后既有县与县的传承，也有 ...

嗯，这么说呢，你显然是正定人，你是不是觉得石家庄的真定文化认同也是没问题的对吧，历史上由于政治战争等原因行政区划会变动，治所会迁移，但不论东垣真定正定还是石家庄都是统一的是吧，不能因为南岸是石家庄不叫正定了就不能有这种文化认同，对吧。
同样的，假如你代入上面我提的柏乡。最早的鄗的城池在柏乡固城店，然后迁移到房子，在迁移到当前高邑镇，后来又进行分家分出柏乡，不能因为他叫柏乡不叫高邑就不能有鄗文化认同对吧。
你可以看下上面我的几条回复，我自始至终都在说这个概念，我不否认高邑对于鄗的认同，但高邑也没有权利剥夺柏乡的鄗认同。反而那个高邑人对这个太敏感了，说什么爷爷孙子什么数典忘祖。
刚刚查资料很有意思，明清时期高邑在自己城南弄了一个千秋台说是刘秀登基地，都已经早被历史学届打假了，现在还在宣传，着实令人笑掉大牙

chAngE1

tsuiyin 发表于 2025-9-16 13:57
不是，我的观点是啥？？？我哪里说石家庄不能说自己是真定了，你再好好看看，我说的是啥？？

不是你自己打的什么你都看不清么，我都说了你关于老城新城的观点我可以同意理解，你的例子跟你的观点冲突，你自己说的：“你们说，石家庄能说自己是真定吗？”你这句话你自己看看跟你现在说的一样吗，如果结合你现在的发言来看，你的意思应该是：”石家庄难道不能说自己是真定吗？”我也不打算介入柏乡-高邑之争，既然是因为口误引起的，我也较为同意你除此以外的观点，那就没必要在争论下去了。

HiMen

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潭园幽梦

tsuiyin 发表于 2025-9-16 15:54
嗯，这么说呢，你显然是正定人，你是不是觉得石家庄的真定文化认同也是没问题的对吧，历史上由于政治战 ...

那可真不一定 话说你是柏乡的吗？哈哈。我没参与你们的讨论，你们继续讨论就行。我是说，石家庄市 石家庄村 东垣 正定 真定，其实有多个层次的一脉相承，不会出现你提到的那个说法，本来就是一家人嘛 一家人不说两家话呀。

当然你们的讨论，你们继续就行

stellarium

潭园幽梦 发表于 2025-9-16 16:40
那可真不一定 话说你是柏乡的吗？哈哈。我没参与你们的讨论，你们继续讨论就行。我是说，石家庄市 石家庄 ...

这人可有意思了，帮哪说话就是哪的人

rabbitrun

大概看了下，个人感觉讨论的矛盾主要在【点】之争，要争某个点是正统？

但是历史是漫长阶段中发展变化的啊，某个点曾经当过【区域中心】后来不是了，是常态。

这种争论无异于刻舟求剑了。要这么说附近的灵寿、正定、高邑、赵县、新城铺、藁城。历史上都阔过，争论谁最屌谁最正统没啥意义。

不如格局大点，视角站在【面】上，都是石家庄大区域的历史不就完了吗。

就跟中华文明一样吧，上古时期也是点状分布的并非连城一片，这些【点】共同构成了中华文明啊。争论某个【xx时期文明】最牛最屌意义不大啊。


如果非要争论某个点的价值，无异于保定网友抓着省会不放。仅仅是清朝和近代稍微阔了那么几年，就再也忘不了那种【爽感】了么？
邢台还当过国都呢，也像保定一样天天躺地上打滚得了。。

tsuiyin

潭园幽梦 发表于 2025-9-16 16:40
那可真不一定 话说你是柏乡的吗？哈哈。我没参与你们的讨论，你们继续讨论就行。我是说，石家庄市 石家庄 ...

个人感觉你是吧，从你昵称和关注的帖子看潭园是正定之前的园子，所以我猜你是。
我并不是柏乡，看我的昵称tsui 和关注的帖子也差不多能猜到哪里。

可能由于正定和石家庄到必须并非完全恰当，而是想说明行政变化与文化割裂的问题而已。

tsuiyin

stellarium 发表于 2025-9-16 16:45
这人可有意思了，帮哪说话就是哪的人

你这人更有意思，如果没有看完前因后果，单纯抓一两句话不理解整体思想直接下结论是不是十分浅薄？

tsuiyin

rabbitrun 发表于 2025-9-16 17:39
大概看了下，个人感觉讨论的矛盾主要在【点】之争，要争某个点是正统？

但是历史是漫长阶段中发展变化的 ...

是的
历史行政的变迁会有很多文化上争议，所有的故事都是发生在特定历史节点上某一个地理坐标而已。

我再换一个比喻定州可以宣传自己的中山文化，同样灵寿也行，本身在那个年代两个地区都属于中山……我在前面几次的答复中反复强调行政区划变动并不应该去割裂这个历史文化认同，也不能否定别人的文化基因，就是这样。

很奇怪，不知道从哪个偏了楼，我就调侃的说了这个有意思的现象，高邑的名字来源鄗，在柏乡；柏乡的名字来源柏人，在隆尧……然后今天一天都在争执，我也不知道那句让大家误会了，算了，就这样吧

漫步真定路

高邑柏乡之争，古已有之。清代高邑县志、赵州属邑志都有两地关于刘秀登基之地的争论。
高邑占居名，无地之实；柏乡占据地，无名之实。

高邑县222平方公里，柏乡县268公里，属于面积最小的县行列，加起来也才490平方公里。蜗角虚名，纷争无益，和则两利，最好的解决之策是二县合并。

漫步真定路

高邑、柏乡之争，只是打嘴仗，毫无意思，怎样更好的宣传刘秀和鄗城文化，才是正道，两地合作，才能共赢。