赣州西站、赣州北站建设项目｜赣州西站2019.12.26正式开通运营，赣州北站选址水东

levoex

枫林岭 发表于 2019-5-19 09:09
对江西还有重要一点：
京九高铁(安徽河南湖北段)西线要争取从黄冈鄂州过江，线路是阜阳西-阜南-淮滨-潢川- ...

九江网友？？？？
那为什么你会关注武深高铁，就很奇怪了。

你的有些观点是不对的。
      既然你提到京九高铁西段，那就从京九高铁说起。
      你说的那几个城市，比县城好是真，但其加在一起，也不够合肥一个城市的份量。

      当初京九高铁西线为什么修不起来，你应该好好去问问九江人自己（当然，我相信并不代表所有九江人）。现在九江鳊鱼洲大桥开建了，你这么说话了。当年九江人可不是这副样子，当年海子里的声音犹如在耳：“京九高铁必须从九江过江，否则，我们就抵制。”

      说实话，九江今天已经失去铁路建设的诸多机遇。来看看九江人是怎么以自我为中心，为什么会走到今天这一步的：先论等级，九江人5年前一口咬定，我们根本不需要350Km/h，有是更好，我们只要250连上了武汉，我们就可以北上无忧，直达北京。对东线，我们九江要去南京，从而直连上海，所以，我九江对修合安九不敢兴趣，因为我可以武汉北上了，你安徽要修可以，但必须从江南走，为什么，我借道打通去南京的线路。最终把合安九搞成了今天这样，安徽眼见江西无意力推合安九，竟然先行开工合安段。既然江西不配合安徽，你认为安徽会配合江西吗。京九高铁湖北段的所谓西线，首先，你的源头就没有影子的事儿。阜阳是安徽的阜阳，其他自己去想吧。

      再说西线，武汉已有京广高铁，5年前根本无意推进京九高铁，更何况经过的都是其的“蛮夷之地”，对比来说，都是“替他人作嫁衣裳”的事情。武汉最想干的是连接南京，直连，而非什么武--合--宁。本来这对安徽也没什么好处，试问，安徽为什么要配合湖北，可恰恰是合安九经过湖北的那一小段给了湖北以把柄，湖北设了个孔垄北，安徽立马明白意思，行，你湖北修黄黄，我安徽负责让你顺顺当当东去，但我们必须联合废掉九江，做强安庆枢纽，结果双方一拍即合。

      直到这时，南昌才如梦初醒，我靠，九江这个“秘书”，特么靠不住啊，怎么搞成了这样的局面。这时是2016年。我当时就在大江说过，南昌不是傻子，他应该很明白，走到目前这一步，九江已经自己作死，被皖鄂卡住脖子，南昌要打通出路，只能自己主动出击，在当时昌景黄还是个概念，基本毫无影子的背景下，我当时就预测，昌景黄会以大家难以想象的推进速度出现在高铁规划图上，至于何时开工，取决于南昌对九江是否抱有幻想的破灭时间，破灭的快，这条线开工的就快。

     安徽为什么会推进昌景黄，因为借此道，安徽可以打造两个高铁枢纽，一个黄山，一个就是安庆。黄山枢纽现在已经看得很清楚了。安庆，呵呵，不要急，安徽人在等昌景黄全面开工，估计明年，最快今年下半年，大家就会听到安徽传出一条新的高铁联络线———安庆→祁门联络线。此线将以六安景铁路安景段提高技术标准一次性建设的名义推进。到时候，安庆枢纽如果还有人说看不出来，那只能是傻子了。

      最关键的是，昌景黄不完工，安徽人是不会放京九高铁西线开工的，昌景黄高铁南昌---祁门段，北上连接来自安庆的联络线，未来，很可能成为京九高铁的正线，我们拭目以待。

枫林岭

levoex 发表于 2019-5-19 11:31
九江网友？？？？
那为什么你会关注武深高铁，就很奇怪了。

你的分析很有道理，但是我真不是九江的。我只想给江西多带点客流量进来。
安徽掐住阜阳接轨问题不配合京九高铁西线（阜冈九）确实拿住了湖北的命门，除非湖北多出钱。
现在黄冈至黄梅铁路也确实在黄梅顺直的甩开了九江，九江也只有哭的份。
京九高铁西线（阜冈九）只剩阜阳至黄冈段了。
那么在京九高铁西线阜阳至黄冈段正线到黄州站后进黄冈至黄梅铁路巴河线路所。
再从黄州站引出250级支线进黄冈东站后向南，建黄冈鄂州公铁两用桥过长江，向南骑跨鄂州东后接入黄石北站。这样能给江西补回一点。

levoex

枫林岭 发表于 2019-5-19 09:09
对江西还有重要一点：
京九高铁(安徽河南湖北段)西线要争取从黄冈鄂州过江，线路是阜阳西-阜南-淮滨-潢川- ...

最后，说回武深高铁。

武深高铁为什么会建设，江西人一定要搞清楚原因，搞不清楚原因，后续的所有判断就会失准。

武深高铁的关键原因是：1、武汉米字形高铁枢纽要多“一捺”；2、取直去深港和分流京广高铁南端客流（缓解京广高铁客流压力）。

看清了这两点，你就应该推导出：1、此线基本是走江西境内了；2、武汉方面的意思，不太可能拐去九江，然后走南昌，他希望这“一捺”是全新的一笔，而非变成250升级350；3、既然有分流京广高铁南端客流的目的，那很自然，作为同样是国家高铁主干线的京九高铁，原则上也不应和武深高铁共线。如果一定要和某些高铁线路共线，也应是两者相较取其轻（或者相对次一些的干线）；
4、这条线重在取直，又避开了西边的长沙，衡阳等京广沿线城市，以及东边的九江、南昌等2个京九沿线城市，走的是没有什么大城市的线路，这就又可以推导出：此线建成后将主要承担京广高铁南下的远途G车（比如北京直达深圳、直达香港、郑州直达深港、武汉直达深港）。这会导致什么情况呢？主要是2个：一、江西段虽然长，但很可能大部分远途G车仅会停靠如宜春（如果经过的话）、赣州这样的大站，然后就到广东了；二是此线可能出现车的等级尊卑极其巨大的现象，“尊贵”的G车，可能停靠宜春、赣州，即出省了，而慢的D车可能连县一级站都隔站必停，因为此线路上城市本就少，除了县，还是县。


    所以，综上所述，1、武深高铁长期来看在江西境内是不会和京九高铁共线的，或者说，能不共线的路段就不共线。所以，并非我对吉安有什么偏见，而是就道理而言，武深高铁走井冈山，在井冈山与长赣高铁共线进入赣州西，比走吉安西，在吉安和京九高铁共线进入赣州西要好得多。最大的好处是成功避开了京九高铁这条主干线，另外还有一个很大的优点，就是成功避开了兴国弯。当然，赣州以南段，至少从目前传出的所有规划中，都还是和京九高铁共线的。我预计，在武深高铁建成后的若干年内，可能要开工建设赣州西→龙南西的新线用以分流京九高铁客流，广东段也会建设相关线路接驳。这样，就把最后的共线路段全部分流了。这句话综合起来可以概括成一句这样的话：不管是宜春还是新余，谁走井冈山，从井冈山接驳长赣高铁共线，我们就支持谁。

         2、如果引用现在南昌的地理发展战略来套用的话，可以这样说：

南昌要建成国家综合交通枢纽中心，就必须摆脱九江，反映在具体的项目上，就是不能所有北上的线路都经过九江，否则，这个中心枢纽就是九江，而非南昌（或者说九江就成了南昌的枢纽），所以，南昌现在要修咸宁--永修--南昌城际，昌景黄高铁。

同理，赣州要成为区域性综合交通枢纽，就必须摆脱吉安，反映在具体项目上，就是不能所有北上的线路都经过吉安，所以，赣州要修长赣高铁，兴泉铁路，也正因为如此，武深高铁也应该走非吉安的线路南下至赣州。


      3、从江西省的两个角度来看，首先，从铁路建设的角度来说，假设武深高铁走的吉安，若干年后，要修这条线→井冈山的联络线，非常难。但如果武深高铁走的井冈山，若干年后，要修这条线→吉安的联络线，以吉安的城市体量和经济发展规模同井冈山比较，相对来说就简单很多；

         其次，从南昌的角度看问题，就比较复杂了。㈠我在几年前提出过一个“省会周边高铁建设的牛顿定律”：凡是不经过一个省省会，却离该省会距离足够近的铁路，都会被停止建设、降标建设或修改为远离方案。武深高铁从修水南下，南昌确实很复杂的心态，修吧，不经过南昌，南昌唯一可以利用的是此段与武咸昌在江西境内是有一段是共线的。不修吧。赣西北地区长期处于铁路真空地带，对当地经济社会发展确确实实产生了“拖后腿作用”。要知道，武深高铁概念武汉随随便便可以提，但一旦真刀真枪干起来，你江西境内的修路钱是你和铁总分成比例的事儿，他湖北可半毛钱忙不会帮。㈡线路是否走吉安的问题，前面说了，长期来看，肯定是要和京九高铁全段分线的，但要知道京福高铁目前都还和最繁忙的京沪高铁在蚌埠以北段全程共线，一条高铁的饱和还是有很多潜力可挖的；因此，南昌对京九高铁运营后的客流情况，其实并不很自信。如果武深高铁接入的是吉安，吉安就会有相当部分北上客流被武深分流掉，那无疑会更令南昌的这一不自信雪上加霜，何况吉安还不是国家确定的区域综合交通枢纽，赣州才是，所以，走赣州，正好也是打造赣州枢纽的需要，况且赣州以南崇山隧道，短期内就在这一地区另辟线路，效费比也是极低的，这也造成了走赣州是“必然”的结果；走吉安，则完全于请于理都可以规避，让吉安需要北上的客流必须全部经过南昌。总之，个人认为此线路10年之内开建的可能性比较低。


         但从宏观来看，以宜春在江西省的地位来说，以及江西省从效费比最高和江西捉襟见肘的资金考虑，这条线路如果真的要建，很可能是这样的情况：因为湖北--修水段是与武咸昌客专共线，所以，真正新建的线路是修水南---宜春段，这段高铁大概在130--140Km左右(也就是说投资在150-170个亿左右)。再往南，根据上文分析的原因，南昌极有可能让此线向西靠，去和长赣高铁共线，而远离京九高铁。而和长赣高铁共线的最省投资，无非是在到达宜春高铁站后与杭长高铁共线西进至萍乡芦溪，然后修建杭长高铁和长赣高铁的东南向联络线进萍乡西。(这样联络线的投资大概在20个亿左右)，也就是说，江西最少可以用170--190个亿搞出又一条南北干线来。这条最经济的线路却能串联起宜春、萍乡、井冈山、赣州四个重要城市，江西不亏。

levoex

lchxt 发表于 2019-5-19 15:31
你作为赣州网友，居然在你嘴里有所谓的兴国弯。。。。别的地市网友这样说说也就罢了，兴国躺着也中枪！没 ...

你还讲不讲道理了。你搞不搞得清楚什么叫做节点。不走万安，兴国也弯。

我几年前就在大江写过一篇帖子说这种现象。那是不是我说龙川弯，就是我骨子里就是跟龙川有过节，否则，我就不能说？？？？

爱家乡就要颠倒黑白？，我前两天一个女下属跟我请假要去监狱看她父亲，她父亲过失杀人，那是不是因为她父亲是个好父亲，她爱她父亲，就必须说她父亲无罪？？？？？


你应该去找我那篇文章好好看看。

levoex

lchxt 发表于 2019-5-19 15:31
你作为赣州网友，居然在你嘴里有所谓的兴国弯。。。。别的地市网友这样说说也就罢了，兴国躺着也中枪！没 ...

我找到一篇2015年的这样一个帖子，希望你能改变观念。
以下全文复制当年帖子原文↓




我记得几年前levoex就发过一个帖子，说南昌———吉安———赣州———深圳，不是一条线两条线的问题，是一条交通动脉，原来有京九普线，现在修京九高铁，以后科技发展了，还会有其他的交通干线，就像京广高铁沿线一样的。

所以，一定要研究出个对策来解决今天的兴国弯，或者说是万安弯的问题。
可从目前的情况来看，江西省明显没有做好这一点。

不管大动脉走万安还是走兴国，你得弄直了，不能弯弯曲曲，更不能弯成那样。

所以，levoex曾经就高瞻远瞩的提到过，在兴国的西边的永丰乡设立兴国西站是高瞻远瞩，统筹未来的大局一步棋。兴国在此设站，可以使其县城城建往永丰乡西拓，从而为形成一条稳定的吉安东---万安东---兴国西较直南北连线，为日后的各种交通干线建设排除路线选择干扰。

当年京九普线修建时，吉安一个县（如果我没有记错，是峡江）整体搬迁县城，为的是搭乘京九这个交通快车。但今天我要话分两头说：1来，我们不能今天修一个这个路，就搬迁一次，明天修那个路又搬迁一次，这种行为是短视的。一定要一次搬迁，使自己位于大动脉的“必经之路”上，这才是搬迁的目的和主旨。2来，当年的峡江勇气，今日兴国为何没有，万安为何没有？而是自己站在原地，竟然让铁路来弯，好大的口气，却是好大的脑残。为什么说好大的脑残？因为只想着这次解决问题，可有没有考虑过下一次怎么办？难道次次要来争？？？

      当然，峡江从一个赣江沿线城市搬迁到目前的位置，除了抢搭京九铁路之外，有没有从县城未来发展的角度，从城市地理扩展的角度考量过，是不是原来的巴邱位置其实也在南昌———吉安———赣州———深圳连线之上，这又是另一个话题。搬迁也是一门艺术，不是不用脑子的乱搬，更不能因为不用脑子的乱搬，导致不进则退之后，反而回过头来赖当初搬迁的决定。

      也正因为如此，万安临赣江，所以，levoex才建议兴国搬迁。但任何事情都是有两面性的。如果真如所述这般，如此一来，表面上，好像万安“争赢了”，你看，我万安不用搬，他兴国就要动。但兴国县城西拓，将为其提供难得的做大县城的机遇，以高铁站+通站大道沿线经济开发区为机遇做大做强县城，外加ZY苏区扶持政策，这是其他县城没有办法比拟的。而最最关键的一点是，从此，兴国将名正言顺享南昌———吉安———赣州———深圳任何干线之福利，无人敢放厥词半句。为什么赣州当局者没有这么做？是不是我们都是脑残，就ZF考虑的全面考虑的细，还是恰恰相反。

      所以，今日的昌赣高铁路线的确定，反而为日后的再次祸起萧墙埋下了伏笔。赣州机场的迁建，火车站的选址，太多的事例反映出赣州决策层眼光的短浅。炳军**到任，如果有幸，赣州西站建设应该在其任内完成，其他不敢奢求，望给西站留足可供扩大建设的用地，越大越好。

levoex

lchxt 发表于 2019-5-19 16:13
不走万安，兴国就不弯了好吧。当然 所谓的不弯，不是绝对的。在吉安至兴国段，沿京九铁路走，线路就比较 ...

我真不知道为什么，兴国敢弯，又不敢承认。

人真要讲点道理。

独孤大侠123

levoex 发表于 2019-5-19 16:35
我真不知道为什么，兴国敢弯，又不敢承认。

人真要讲点道理。

没有这个万安 是不是没有这么晚  你的脑子真好用:@

独孤大侠123

lchxt 发表于 2019-5-19 16:13
不走万安，兴国就不弯了好吧。当然 所谓的不弯，不是绝对的。在吉安至兴国段，沿京九铁路走，线路就比较 ...

他是南昌人 哪里是赣州人  

江西赣州

独孤大侠123 发表于 2019-5-19 16:54
没有这个万安 是不是没有这么晚  你的脑子真好用

没有万安确实没有那个直角弯，而且兴国县的客流在江西所以县都是数一数二的，当然比人口更多的县肯定比不上。

江西赣州

levoex 发表于 2019-5-19 16:35
我真不知道为什么，兴国敢弯，又不敢承认。

人真要讲点道理。

这样算弯吗？万安这样的小县有什么客流？

江西赣州

levoex 发表于 2019-5-19 16:35
我真不知道为什么，兴国敢弯，又不敢承认。

人真要讲点道理。

这样还觉得弯，那就不要修高铁了，直接直线好了，跟飞机航线一样。

江西赣州

levoex 发表于 2019-5-19 16:35
我真不知道为什么，兴国敢弯，又不敢承认。

人真要讲点道理。

再来一个，吉安东站，偏偏设个西站，吉安一点都不妥协，为什么要赣州妥协呢？

levoex

江西兴国县作为全国第二大“将军县”，通过自身的不断努力和游说，让京九线绕弯而过。

网易新闻：您是什么时候参加兴国铁路项目的？

邝小平：我是1991年11月份到兴国当了副**。


网易新闻：当时九江到北京已经有了条“京九铁路”？

邝小平：过去的京九铁路是指北京到九江，九江延伸到赣南，变成京九九的来历。北京、九江、九龙都不好这样念，所以当时宣传京九铁路的时候就叫大京九。

网易新闻：1990年左右京九九方案（北京——九江——九龙）就被提出来了吧？当时你们知道它是否经过兴国县么？

邝小平：没有，那时还没有定。确切的是1991年4月份定下来的，国家批下来的时候还争论了一段时期，到了1992年都还在争。1991年到1993年这两三年里，万安和兴国两边都有人进行铁路探测，最后在1992年确定走兴国（境内）。

网易新闻：您对**没有选择万安的原因了解么？

邝小平：一山一水的问题，万安那边有个万安水库，这是水的问题；第二个是山，他们当地叫“阿弥陀佛山”，有六公里多，这个山打隧道倒不要紧，但是听说它的地质构造不行。第三个问题就是赣州火车站的布局很难布，赣州有个油库，有个炸药生产厂，还有一个国民党时期军用飞机场。(最后） 走兴国，大概远了将近20公里左右。

网易新闻：当时应该来说争论挺大的。

邝小平：这是在大局方面考虑的，兴国人争，万安人争都非常自然。但是也不是你争赢了，我争输了的问题，京九铁路的走向实际上是从经济的覆盖、辐射面等很多方面综合来考虑的。走兴国（的问题）是线路长、隧道多，但是走兴国的优势是走了兴国之后一直到了南平，这个区域里面都是铁路的空白，对国土开发、经济发展是更有利的。

网易新闻：兴国是有名的“将军县”，这对铁路有什么影响么？

邝小平： 兴国县在争的时候也把将军县的牌子扛出来了，（因为我们）为中国革命牺牲很大，共和国产生54位将军，这是块牌子，第二个，兴国县是烈士最多的县，23179人，铁路为什么从这里拐个弯？这是将军县。

网易新闻：有媒体报道提到，当年有一个老红军当了江西省人大副主任，他带领着兴国老将军，到北京找了54个还在世的将军到上面反映过这个事？

邝小平：不是，老红军很多到上面去反应，也不是找到54个，那时候在世的也没有54个，而且将军不是集中在北京，（当时）主要是找了在北京居住的老红军，向他们反映，让他们呼吁一下。

网易新闻：但刚刚你提到这个东西不是决定性因素。

邝小平：不是决定性因素，当地基层（指万安普通百姓，编者注）说这个事迹是因为谁都希望铁路修到那里，万安也是个老区，我认为心情都可以理解，但是作为国家一个重点工程，一个大事绝不是某个人某些方面的说法就决定的。

网易新闻：当时你们当地**给铁路哪些政策性的照顾？

邝小平：当时使用材料是要交费用的，我们没有收。我们有一个计划，像当年支援红军一样来修建铁路。全国每一个修铁路的地方都会成立一个办公室叫支援铁路办公室，惟有兴国县的名字不一样，去掉支援两个字，铁路建设办，他们叫支铁办，我们叫铁办，这个办是专门服务京九铁路的：解决拆迁问题、补偿问题，地方关系问题。

那时候铁路大军来了，大家敲锣列队打鼓，过年过节宰猪、杀羊送过去。兴国当地领导也好，老百姓也好，都很希望有一条铁路从自己家门口过。

网易新闻：兴国人为京九铁路做过哪些感人的事情？

邝小平：比如说，一般重点工程拆迁，老百姓都要拿到征土地的补偿费用才可以搬。兴国不是，一分钱补偿还没有到，老百姓就主动让出自己该拆的房子，该征的地。老百姓自己先去租房子，没有补偿的。

1993年开始动工，在铁路测量、检测的时候，铁路的勘察部门立了很多标志，就是我们当地说的“小红旗”，三年以后京九铁路搭建出来的时候，兴国境内将近50公里没有少一杆红旗。无论这个杆子是自己的家门口、门庭上，菜地里、池塘边，还是在自己的茶山上，三年里一根都没少掉。

网易新闻：兴国段什么时候完成的？

邝小平：其实在1996年的春天就开始试运营了，6月份有货车试运营。

网易新闻：在修铁路之前，兴国人当地的信息、人流、交通方面的状况怎样？

邝小平：兴国在改革开放之前是极端贫困，并不是（因为）人的懒惰，而是（因为）自然环境，3200多平方公里的国土上60%的山地面积都是水土流失区，你在70、80年代去的时候会感觉到根本不是人类可居住的环境。我1991年到兴国县工作的时候，兴国县境内老实说全部是土路，兴国的发展靠兴国人自身很难办到。

网易新闻：京九铁路给兴国人民带来了什么？

邝小平：接触的东西都不一样了，叫思想解放也好、开放也好、发展也好，它带来的（东西）不能用一两个简单的经济数据来说明。1996年通车时，火车从兴国站过，有个老红军，只有一条腿，拄个拐杖，就坐在站台上，当火车从他面前过的时候，他情不自禁地站起来，情不自禁地流泪，不断作揖。有一位新华社的记者抓拍了这个镜头，这幅照片的名字叫做《25000与2500》，25000名老红军战士和2500公里的铁路线。

独孤大侠123

levoex 发表于 2019-5-19 18:15
江西兴国县作为全国第二大“将军县”，通过自身的不断努力和游说，让京九线绕弯而过。

网易新闻：您是什 ...

你这不是胡说八道吗？京九是北京到九江 这是你们赣北人的说法，你九江有这么大脸没有  香港97回归，这就是建京九的意义  京九铁路不是高铁。是普铁承担了客货两用的意义  就是说还有运货的功能，就是说还有军事用途，火车站都有军代表，不要天天叫 不懂不要装懂，另外走兴国是国家照顾老区 怎么在你眼里有这么多事  

独孤大侠123

levoex 发表于 2019-5-19 18:15
江西兴国县作为全国第二大“将军县”，通过自身的不断努力和游说，让京九线绕弯而过。

网易新闻：您是什 ...

断章取义很在行，全国人民都知道京九铁路是指北京到九龙  不能建 你说了算 天天来胡搅蛮缠 你可以去铁总建言，跑这里来干什么