2025年武汉产业经济城建新闻综合贴

Harim

chenyunh 发表于 2025-11-10 11:20
在杭吹成黑的舆论下有什么效果还不知道吗？你非要踩死才甘心？
以往历历在目无论是企业，教育，人文，地 ...

你自己告诉我，“武汉1850人口800万”“武汉1850世界排名第一”这种言论招不招黑，会不会让别的城市群嘲，再说一遍能来这个帖子的谁不爱武汉？？但是不要发表一些太招黑的言论

Harim

chenyunh 发表于 2025-11-10 11:20
在杭吹成黑的舆论下有什么效果还不知道吗？你非要踩死才甘心？
以往历历在目无论是企业，教育，人文， ...

它说我“你在骂夸武汉的自家人”，我之前的回复你看过，我骂了吗？？可以直接造谣？还把我骂的那么难听？

gaoloumi2025001

Harim 发表于 2025-11-10 11:23
你自己告诉我，“武汉1850人口800万”“武汉1850世界排名第一”这种言论招不招黑！会不会让别的城市骂

你把大不列颠百科全书的条例引处都写清楚，让他们去驳倒大不列颠百科全书不就完了。自己不要提出结论，只做搬运工。

hxxhxx

某位老同志喜欢用单一人的观点来证明武汉的历史地位，这有点好笑了。历史不能靠孤证更不可能靠某些人的观点，比如哪个传教士口中的人口八百万，这是典型的孤证，1850年一个传教士是很难做到统计，武汉实际人口的就算是当时的本地管理者都缺乏科学有效的统计手段，更何况是一个传教士。所以他得出的结论只能是自己观察，观察可以得出的结论只能是模糊的概念，比如驾乎津门直逼沪上这种模糊的描述，没有统计得出八百万人口，是没有太大的实际价值的。拿这种数据说就是自打嘴巴了.......实际上武汉就是中国工业化最早的地方，也是中国工人运动的发源地之一，也是当时国际化水平最高的中国城市，这三点有很清晰明显的认定也有足够的史料说明，这就够了。当前的问题是这些东西很多人都不认同，这些东西都没有利用起来！谈历史看过上海滩、看过大宅门，又有几个以武汉为背景的清末民初戏呢？这才是问题！霞飞路听得多、汉口的法租界巴黎街的斗争有几个人知道呢？这才是真正的东西，把这些历史做成文艺作品，历史才会吸引人，游客才能认同。 天天老子天下第一就像印度，最后只能成为一个别人嘲笑的梗而已……

huabr66

ddmao 发表于 2025-11-9 12:32
一个起码的常识。1842年鸦片战争被揍了以后，南京条约签订后，中国被迫开放五个通商口岸，这才开始借鉴西 ...

东西方拉开差距最早可以追溯到明朝郑和七下西洋之后，明朝实行海禁。明朝实行海禁已经不是单纯的对外贸易问题了，而涉及到深层次的文化问题。从正史角度看，清朝中前期的贡献还是很多的，尤其是很好解决了西藏、新疆、蒙古和台湾问题，这些都可以归为康熙皇帝的功劳。至于乾隆，他很像唐玄宗李隆基，不便作过深评价。

WHLAKERS

147e 发表于 2025-11-10 11:07
刚刷到一个四川博主起诉5个骂小米骂小米车主黑子的视频，很有意思。其中河南籍2人，安徵籍1人，重庆和江西 ...

幕后是那个指使的？，只要是黑小米的 随便一个车祸， 抖音 热度非常高 黑的太过分了，都是点赞上万 肯定是有资本指使。

武汉好人

gaoloumi2025001 发表于 2025-11-10 11:28
你把大不列颠百科全书的条例引处都写清楚，让他们去驳倒大不列颠百科全书不就完了。自己不要提出结论，只 ...

1949年，中国第一大城市上海也才400多万。

Nocturne

还在讨论一些唯心的东西？继续这么搞下去，这里会废掉。

huabr66

莫空谈！谈多了，时间也不会倒回。多为武汉高质量发展建言献策才是正紧。

巴山楚仁

言论一开放，自然各种奇谈怪论都出来了。

先前不断限制、禁言，架不住一些网友说不包容。

现在放开几天，就类似米国国会，两种力量严重对立。

一部分总是老调重弹我武汉过去可是全国第二，甚至一度最牛。殊不知当今时代急剧变幻，几十年前台湾GDP多高，可以达到大陆的三成以上。一个香港比京津沪三个直辖市GDP之和还高。如今一个深圳就在几年前就超过了。


所以，其实很多城市历史上都辉煌过，不管前提如何。长安汉唐时代是全球第一都会，至今西安仅仅是西北老大。鸦片战争前，全国只有广州有进出口贸易，所谓十三行是也，其他城市一片空白，那时上海还是县城，汉口只是内陆贸易中心，天津只能给天子当粮道渡口。上海在半殖民时代进出口贸易占据全国六七成，汉口天津广州在它面前加在一起都不够。哈尔滨改革开放前是妥妥的第七大城市，重庆只能排第八。五十年代的重庆，一天工业产出比成都三天之和还高。

就是南昌，在宋代比武昌还繁荣一点，因为武昌地处军事要塞，自然经济活跃度差一些。


所以，还是要面对现实，多讨论当前面临的挑战和压力，如何走出来。

武汉从来不是崛起，一直说复兴。可见，大家其实是明白的。

不要以为坛子里的多数人不知道武汉过去的成就，不要以为讨论目前的困境就是黑武汉也是不对的。


目前的确存在部分网友缺乏自信，把武汉当成普通大城市。这个心态的确需要纠正。但对于提出不同意见就打上黑武汉的标签。


至于少数顽固的，时不时冒头出来黑武汉的，老网友都清楚，他们冒头就清理。

gaoloumi2025001

hxxhxx 发表于 2025-11-10 11:29
某位老同志喜欢用单一人的观点来证明武汉的历史地位，这有点好笑了。历史不能靠孤证更不可能靠某些人的观点 ...

你看到大英百科全书和美国百科全书的汉口的条例讲的1850年当时武汉人口500万的原文吗？

而且，
第一，胡克神父的中国游记当时在欧洲极具权威性。也有英国皇家地理协会的成员质疑胡克神父的记述，却发现基本都是对的。这些我把原文都贴出来了。
第二，胡克神父不是孤证，S. Wells Williams也这样说了，这位学者当时也是中国方面的专家，在欧洲很有声望。
第三，罗威廉也提到了武汉当时是世界最大城市之一，不亚于伦敦，东京。欧美很多汉学者都这样在他们的著作中提及武汉的。

之所以网友们大家觉得这个结论很冲击，其实就是中国的从民国开始的历史学书籍对武汉的论述都有意识的消除这些记载。要知道，1927年后，中国一些大的出版社都在上海，所以他们不会引用这些史料。记得2000年左右有一个美国基建专家和大富翁认为武汉未来会是中国最大的城市，排在上海前面，当时武汉人受宠若惊，不知道这位大富翁为何如此推理。其实就是英法美对武汉的真实历史的了解远超武汉人和中国人。

巴山楚仁

武汉是超大城市，中部老大。所以作为武汉市民，心胸要开阔，也要自信。

不要动不动把一些少数人的极端言论发到这里，然后说武汉这样被黑那样被黑，这种心态就是不自信的表现。天天关心这些，你还是大武汉人的心态吗？

遇见这些就要当即反驳或举B投诉，而不是把垃圾信息往武汉版搬。

gaoloumi2025001

武汉好人 发表于 2025-11-10 11:35
1949年，中国第一大城市上海也才400多万。

上海在1927年以后老将定都南京才逐渐超过武汉的，没必要动不动就把上海做武汉的标杆。过去的武汉和上海的关系类似于现在上海和深圳的关系。

gaoloumi2025001

巴山楚仁 发表于 2025-11-10 11:51
言论一开放，自然各种奇谈怪论都出来了。

先前不断限制、禁言，架不住一些网友说不包容。

基本认同你的观点。

有一点不符合历史事实。

“上海在半殖民时代进出口贸易占据全国六七成，汉口天津广州在它面前加在一起都不够。”

中国皇家海关报告1909年卷，第17页起。

净出口和净进口是表示本地港口贸易量的真实指标，不包括转口贸易。因为上海是总海
关，所以中国其他港口进出口船只都要到上海登记，不代表真实的上海港的贸易量。

上海港1905-1909年的净出口和净进口总额表格：

1905年
本地出口：72百万香港海关两
外国进口：92百万香港海关两
本国进口：13百万香港海关两
总进出口：177百万香港海关两

1906年
本地出口：79百万香港海关两
外国进口：75百万香港海关两
本国进口：15百万香港海关两
总进出口：169百万香港海关两

1907年
本地出口：74百万香港海关两
外国进口：46百万香港海关两
本国进口：17百万香港海关两
总进出口：137百万香港海关两

1908年
本地出口：78百万香港海关两
外国进口：35百万香港海关两
本国进口：25百万香港海关两
总进出口：138百万香港海关两

1909年
本地出口：93百万香港海关两
外国进口：47百万香港海关两
本国进口：22百万香港海关两
总进出口：161百万香港海关两

中国皇家海关报告1909年卷，第13页起。

净出口和净进口是表示本地港口贸易量的真实指标，不包括转口贸易。因为上海是总海
关，所以中国其他港口进出口船只都要到上海登记，不代表真实的上海港的贸易量。

天津港1907-1909年的净出口和净进口总额表格：

1907年
本地出口：17百万香港海关两
外国进口：61百万香港海关两
本国进口：18百万香港海关两
总进出口：97百万香港海关两

1908年
本地出口：19百万香港海关两
外国进口：36百万香港海关两
本国进口：25百万香港海关两
总进出口：80百万香港海关两

1909年
本地出口：28百万香港海关两
外国进口：44百万香港海关两
本国进口：27百万香港海关两
总进出口：99百万香港海关两

可以看出，天津港进口远远大于出口，可能是满清皇家对欧美产品需求大。

汉口港1907-1909年的净出口和净进口总额表格：

1907年
本地出口：60百万香港海关两
外国进口：45百万香港海关两
本国进口：10百万香港海关两
总进出口：115百万香港海关两

1908年
本地出口：68百万香港海关两
外国进口：42百万香港海关两
本国进口：11百万香港海关两
总进出口：120百万香港海关两

1909年
本地出口：72百万香港海关两
外国进口：38百万香港海关两
本国进口：16百万香港海关两
总进出口：125百万香港海关两

可以看出，汉口港进口略小于出口。

中国皇家海关报告1909年卷，第15页起。

净出口和净进口是表示本地港口贸易量的真实指标，不包括转口贸易。因为上海是总海
关，所以中国其他港口进出口船只都要到上海登记，不代表真实的上海港的贸易量。

广州港1907-1909年的净出口和净进口总额表格：

1907年
本地出口：55百万香港海关两
外国进口：30百万香港海关两
本国进口：19百万香港海关两
总进出口：104百万香港海关两

1908年
本地出口：48百万香港海关两
外国进口：30百万香港海关两
本国进口：26百万香港海关两
总进出口：104百万香港海关两

1909年
本地出口：49百万香港海关两
外国进口：28百万香港海关两
本国进口：30百万香港海关两
总进出口：107百万香港海关两

可以看出，广州港进口略大于出口，可能是鸦片需求大，香港广东垄断鸦片进口100年。

九龙港1907-1909年的净出口和净进口总额表格：

1907年
本地出口：16百万香港海关两
外国进口：30百万香港海关两
本国进口：8百万香港海关两
总进出口：55百万香港海关两

1908年
本地出口：16百万香港海关两
外国进口：31百万香港海关两
本国进口：7百万香港海关两
总进出口：54百万香港海关两

1909年
本地出口：15百万香港海关两
外国进口：27百万香港海关两
本国进口：7百万香港海关两
总进出口：50百万香港海关两

可以看出，九龙港进口远远大于出口。

广州+九龙总量：
1907年
总进出口：159百万香港海关两

1908年
总进出口：158百万香港海关两

1909年
总进出口：157百万香港海关两

中国皇家海关报告1909年卷，第12-18页。

1907-1909年中国港口进出口总额排名（单位：百万香港海关两）：

1907年
1.上海 137, 100%
2.汉口 115, 84%
3.广州 104, 76%
4.天津 97, 71%
5.九龙 55, 40%

1908年
1.上海 138, 100%
2.汉口 120, 87%
3.广州 104, 75%
4.天津 80, 58%
5.九龙 54, 39%

1909年
1.上海 161, 100%
2.汉口 125, 76%
3.广州 107, 66%
4.天津 99, 62%
5.九龙 50, 31%

以上海港100%算，汉口港是上海港的75-90%，广州港是上海港的65-75%，天津港是上海
港的60-70%。

如果考虑广州和九龙在一起，排名：
1.广州+九龙
2.上海
3.汉口
4.天津

参考资料：

Shanghai port's foreign trade records 1907, 1908, 1909.
Data from China's Imperial Maritime Customs, Returns of Trade and Trade Reports, 1909. Page 17.

All treaty ports' foreign trade records 1907, 1908, 1909.
Data from China's Imperial Maritime Customs, Returns of Trade and Trade Reports, 1909. Page 12-16.





这是单说外贸总量，如果考虑到国内贸易，包括短程水路长短程陆路国内运输，汉口应该是中国第一大港。汉口在清朝初期国内贸易总额就有一亿两白银了。

gaoloumi2025001

巴山楚仁 发表于 2025-11-10 11:58
武汉是超大城市，中部老大。所以作为武汉市民，心胸要开阔，也要自信。

不要动不动把一些少数人的极端言 ...

完全同意你的这个政策