长沙铁路的一些思考

Js1981

第一，长沙南站与长沙站的互联互通这个问题是省市政府在考虑长沙铁路枢纽布局的时候就没曾仔细考虑过的事情，这是较大的一个败笔；未来把高铁引入到中心城区这会是一个趋势，这个趋势是省市两级政府没有好好思考过的问题。

第二，长沙南站的布局有些简单，未统筹考虑后续新线路的引入，也未统筹考虑磁浮、城铁的广泛涵盖问题，所以就有了磁浮高铁站成了现在这样一个方式设站的现象。其实，这也是省市两级政府未认真思考的，在建设磁浮的时候就应该把磁浮站台建到和高铁同一个层面的站台上去，而且应该预留南延条件；至于长株潭城际原本那条在暮云与沪昆高铁的联络线被砍也是一个失误。

第三，经过长沙新线路偏少的规划问题是多级政府相关部门没有对长沙有清晰、明确的定位造成的。总认为有京广、沪昆两条高铁就足够了的观点太根深蒂固了。长沙高铁起步早是不错，但是有一些“不思进取”的味道，仅看到了自己有南北、东西两条国家级高速干线就够了，而未从长沙自身在国家的位置以及高速铁路全国路网远期格局来提出更多的有利于湖南远期布局的国家级高速干线铁路。

第四，个人认为长沙除现有的京广和沪昆两条高铁线路外，还应有长沙至南宁（河内）、长沙至九江（合肥、南京）、长沙至重庆（渝湘高铁接入吉首后，经辰溪、泸溪、安化、桃江、益阳接入长益常高铁以弥补黔张常建设等级过低的缺陷）、长沙至厦门（福州）、长沙至兰州（西安）、长沙至海口（利用京广西复线至郴州后，经桂阳、嘉禾、灵武、连州、贺州、梧州、岑溪、信宜、高州、茂名、湛江至海口）和京广高铁西复线（由长岳城际、长潭西城际、潭衡城际、衡郴城际构成）等高铁线路。

第五，应牢牢确立长沙作为湖南全省铁路客运中心，创建国家级铁路客运枢纽的要旨，来规划和建设长沙铁路客运站房、长沙铁路枢纽布局和湖南铁路路网。湖南的铁路客运多而不强，原因就是相较于邻省过于分散，多头现象较其他省份严重，从春运时期热点地区中提“湖南地区”，而其他省份基本提具体城市，就能看出这一点。对于湖南这样的中部省份来说，必须要强化省会铁路客运中心的地位，才能保证全省铁路能更加强大；这一点从湖北武汉、江西南昌、河南郑州、山西太原、安徽合肥和广东广州等省份就能看出，牢牢确立长沙作为湖南省铁路客运中心的必要性和迫切性。只有这样湖南才能拥有国家级的铁路客运枢纽，只有这样湖南的铁路路网才能更加完善，只有这样湖南才能拥有更多的始发终到列车。

第六，高标准建设长沙西站（现“湘江西站”）、长沙机场站（暂称），适时启动建设长沙北客站（现“捞刀河站”改扩建）。长沙西站将承担重庆、成都、西安、兰州、南宁、海口、福州、厦门、九江等方向以及京广高铁西复线和部分京广高铁的客流，所以应充分考虑上述方向及线路的情况高标准建设长沙西站。长沙机场站应有始发终到功能，特别是应在近长沙南端的设折返换向道岔。在适当的时候应将现有长沙站普铁车次全部迁至新建的长沙北客站，长沙北客站应由京广普速场、石长普速场、京广高铁场、渝长厦高铁场、长九高铁场、长岳城际场、长浏城际场和长株潭城际场等站场构成；原长沙站将主要用做城际铁路的通过和始发终到作业以及部分高铁列车的始发终到作业。

第七，长厦高速铁路应该且定要接入长沙南站，定要在长沙南站北咽喉设互通立交与京广高铁互通（含长沙南往长沙西、长沙机场两个方向的互通）。京广高铁、渝长厦高铁、长九高铁定要设联络线或正线接入长沙北客站；长沙北客站与长沙站之间应再建一对复线电气化铁路且京广铁路现有正线应适时启动外移。

以上个人观点仅供参考，谢谢大家的阅读。
欢迎理性讨论，拒绝口水回复，如有不妥之处请有理有据的提出您的观点。

lkllhc2013

不错。不管如何，支持有想法的人。

xiaocache

高铁站应该在中心城区才方便

lasaintrara

1、现在就应该牢牢抓住几个重点项目，没必要这么做这么多无用功，饼画的越大越没有头绪。抓问题一定要分清主次，在分清主次的基础上再明确工作顺序。
西安自然会从常德这个节点辐射出来，海口自然会从永州（桂林）这个节点辐射出来。所以未来10年内，需要想办法牢牢控制住延伸到常德（重庆、成都、西安方向）、九江（南京、合肥方向）、赣州（厦门、深圳方向）、永州桂林（南宁、海口方向）这四个节点的线路，其他的方向自然就会有。至于重庆方向只能将就，沿线四百多公里没有一个地级市市辖区想都别想，当年干嘛去了。
郑州虽然表面上可以延伸到更多的城市，但根本还是从米字型结构上的某个节点延伸出来的，例如鲁南高铁从郑徐高铁兰考南站延伸、郑州至贵阳高铁从郑万高铁襄阳东津站延伸、郑州至银川高铁从太原或者西安延伸，同时借助郑济高铁和郑阜高铁连接上京九高铁。
别人有一条明路摆在这里了，不去好好比较借鉴，非要自己独辟蹊径何苦呢。


2、另外通往国内主要经济区的线路最好留一条备用通道，连接环渤海、长三角、珠三角这三个国内三大经济区别总是想着一根筋的折腾京广通道、沪昆通道，折腾废了哭都哭不出。京广通道11年时间内先后断了三次（2006年京广线乐昌水灾、2008年京广线湘南冰灾、2017年京广高速线浏阳河隧道进水），事故期间几乎无法有效组织分流渠道。
看看北边去长三角有沪汉蓉、武杭两大通道相互备份，去环渤海和珠三角有京广、京九两大通道相互备份，去成渝有经过宜昌的南沿江通道和经过襄阳的北沿江通道。湖南不是没有条件搞这些，只能说就是一个“轴”。
去珠三角还是尽量想办法在2030年把怀化至永州至广州通道搞起来，让湘中湘西8个地市州都可以通过张吉怀高铁、呼南高铁直通珠三角，别给京广通道添负担并增加局部线网系统安全性。就算京广通道长广段因为天灾搞断了还可以走娄底、永州这一线分流。去长三角北边还必须得加快进度拉通长沙至九江通道，让长沙往返南京、苏锡常镇这些地方能够实现每2小时至少3对的水平，沪昆通道遇到麻烦了还有一个备用的通道。

lasaintrara

3、至于高速铁路、城际铁路、市域铁路、既有铁路的网络之间的隔离，大错已经酿成，现在只能想办法一点一点弥补，能抠出一点网络之间的联络线路就抠出一点。
京广高铁上面还有两个接口（株洲湘江大桥北口转沪昆铁路株洲站方向的上下行联络线、白马垅站附近有京广高速线下行线转京广线下行线的联络线、京广线上行线转京广高速线上行线）的接口就看有没有可能利用起来。沪昆高铁正线长株潭核心区域内的区间全线都没有和其他线路连接的线路所也没办法。基本只能从那两个线路所下手，至于砸轨道板的想法就算了。

4、作为中间通过型枢纽通过客流占比依然较高，枢纽主客站数量不用太多免得把骨干贯穿线路和放射线路搞分散了，不管是旅客组织还是运行组织的难度都会显著提升。枢纽主客站数量不能太多，那么车站规模还是应该适当往上调整。从平衡城市布局扩大城市容量的出发点去选择新枢纽主客站。

5、湖南整体线网条件不比周边省份差，岳阳、常德、张家界、怀化、衡阳、郴州、永州都有铺设存车线、存车场开行始发车的条件，怀化甚至还有建设动车运用所的条件。合理平衡省会和周边城市的负担，重在开辟新的客流方向来源并增加前往新目的地的始发车，而不是就仅仅盯着省内这个盘子。

麓谷蓝天

有想法挺好，但也够闲啊

lasaintrara

covber1980 发表于 2017-9-6 16:50
您的观点后半段很到位，我也很赞同。
但，第一点里提出的没有考虑发展的问题，这个是有历史原因的，不是省 ...

被审查的刘什么时候在广铁工作过仅仅1年4个月都算是被排挤？确定他被排挤不是在郑州铁路局的任期内？
和广铁、湖南有多少关系？瞎扯的没边了。

juniper

你们都晓得的太多了。。注意安全

CZZC

吉首经过那几个县到益阳的高铁不可能！铁路总公司根本不会投资！人流量太小！建设难度太大，对环境保护要求又高！还想350级别的高铁？可能吗？

lasaintrara

CZZC 发表于 2017-9-7 06:49
吉首经过那几个县到益阳的高铁不可能！铁路总公司根本不会投资！人流量太小！建设难度太大，对环境保护要求 ...

所以说早知道是这样，当时干嘛去了。
益阳至秀山之间中间连个像样的地级市市辖区都没有，凭什么支撑本线客流。
现在重庆官方口径的渝长厦高铁就是重庆至怀化至长沙，重庆至张家界至长沙通道直接在重庆那边标成虚线。前几年重庆市自己折了酉阳和秀山的本，指望黔张常铁路高标准客运专线化修建，湖南省这群废物领导P都不敢放一个。现在好了，重庆把渝东南重新捡起来，湖南自己看着办。

lasaintrara

设想一个工作时序吧

2017年：常德至益阳至长沙高铁（含新长沙西站一期工程）开工，工期三年半至四年，总投资额在300亿元（含车站主体工程）以内，部省合作对半开、股权债权对半开，省市两级政府每年拿20亿左右支持本项目建设。
2018年末至2019年：长沙至赣州铁路开工（含黄花机场站主体工程），工期五年半至六年，湖南境内总投资额在70亿以内，部省合作对半开、股权债权对半开，省市两级政府每年拿2.5至3亿左右支持本项目建设。
2019年：襄阳至宜昌至常德铁路，工期四年半，湖南境内总投资额在180亿左右，部省合作对半开、股权债权对半开，省市两级政府每年拿10亿左右支持本项目建设。
2020年前：益娄铁路、邵永铁路扩能改造工程开工，工期四年半至五年，两个项目总投资额在350亿左右，部省合作四六开、股权债权对半开，省市两级政府每年拿出略多于20亿元支持本项目建设。
2020年：常德至岳阳至九江铁路开工，工期四年。当然湖南这边对这项目这么多年就没上心过，2020年开工恐怕都难。
2022年前：长沙至修水县铁路开工，工期四年，在修水衔接常岳九铁路形成长沙至九江铁路。当然得等常岳九铁路开工了再谈这个项目。
2023年：永州至清远至广州高铁纳入国家线网增补规划并开工。不过这条线路得先等列入国家中长期铁路网规划（2016-2030）增补规划，再等渝怀高铁在2020年前全线开工，全线上马的机会才成熟。

基本上经过这样一波猥琐发育之后这个结构的雏形就出来了，至于后面有的是时间慢慢完善。饭一口一口吃，项目一个一个做。

Js1981

CZZC 发表于 2017-9-7 06:49
吉首经过那几个县到益阳的高铁不可能！铁路总公司根本不会投资！人流量太小！建设难度太大，对环境保护要求 ...

可能不可能，提总比不提好，而且这条路是势在必行的一条路。而且这条路是除了黔张常+长益常通道以外最有利于湖南湘西发展的一条通道。如果要谈环保、客流问题，那有太多线路会存在这个问题。

Js1981

covber1980 发表于 2017-9-6 16:50
您的观点后半段很到位，我也很赞同。
但，第一点里提出的没有考虑发展的问题，这个是有历史原因的，不是省 ...

是不是省市的原因并不是关键，关键是后面湖南、长沙两级政府应该如何发力，把以前欠的账给补起来的问题。
长株潭城际南段和沪昆高铁都已经全线通车了，联络线已经基本不太可能再建设了。

CZZC

lasaintrara 发表于 2017-9-7 17:04
设想一个工作时序吧

2017年：常德至益阳至长沙高铁（含新长沙西站一期工程）开工，工期三年半至四年，总 ...

已阅，批准！

南宫铭

现在只能看长沙西站怎么互联互通了。。。