北京到底走伦敦OR华盛顿路线？大局已定

oliverly

无敌大友哥 发表于 2020-9-30 23:35
在北京生活了足足有21年，期间工作原因陆陆续续在上海呆过有三四年，对上海和北京的两个城市有些自己的看法 ...

说上海民营经济就是瞎扯了 北京周边你自己看看你想想 几千年了 除了北京这个背靠燕山脚踏四陆交界的地方有富裕的城市嘛 北京快当了千年的首都了 现在说是zz产物了 在zz产物也是千年的zz产物，江南地区 有大江大河 自古以来富裕 河北有什么？很简单我们做个思想置换 你现在北京不是首都了 现在首都比如是西安。然后呢？河北就富裕了？就nb？完全就是笑话 他只会更完蛋 他的地位就如同南方的江西。河北要想好beijing就必须做的足够足够大 才能带动旁边 beijing这几年是赶人了 然后呢？人才去河北了？我们在说 你看看人家杭州当地出的民营企业家 你再看看河北 拿的出的企业是什么？华夏幸福？ shanghai的开放程度确实高 所谓的洋人也多。但是我们国家的首都可以这样吗？你看看在北京火的外国人 京片子说的多6 我们要做的是思想殖民他们而不是我们反过来被洋化 上海的名片是什么 是外滩 北京的呢 是长安街 我们能一样嘛

azurshiki

放个四经普的比较，本不想比来比去的，根本不是一个层面的，但是总有无聊的“我感觉”“我亲身经历”“我听说”“我住过…年”
经普所有指标都一样，全国一盘棋。
比之前先好好学学基本功
第一张图是四经普的数据
第二张图是四经普和三经普比的增量
北京固有北京的问题，虽然谁也做不到所有指标领先，但综合看所有产业北京是金融、科技、文化唯一无短板的城市
简单的说，一个领域混到极致，只有北京可以提供这样的舞台。无论外资、民资、国资，也无论从政、从商、从学
从混成院士到七八线明星，北京给的就是希望
多少网红租着北京像素，为的就是这份别的地方给不了的希望
太多在其他城市已经小有名气的，要想真正全国影响力，北京是唯一选择（尽管可能嘴上骂的不行）

这么一个简单的事实就是装看不到，四经普数据来擦亮双眼
打造有广泛影响力的全球中心城市，规划里清清楚楚

oliverly

azurshiki 发表于 2020-10-1 00:30
放个四经普的比较，本不想比来比去的，根本不是一个层面的，但是总有无聊的“我感觉”“我亲身经历”
经 ...

哥 给他们留点面子吧 这数据我看着都替他们尴尬

azurshiki

oliverly 发表于 2020-10-1 00:37
哥 给他们留点面子吧 这数据我看着都替他们尴尬

数据看不下去的只能聊感觉了，我就是感觉…好，你能咋滴，还真不能咋滴
北京就是被各种谎言、道听途说、感觉说多了，反而有些标签成全国的感觉了。很少有人真正动动手，去看看一个地方国企占比之类的，很多数据统计年鉴就能看到，张嘴就来。

前面还有敢拿创投说事的
2018年，中国PE/VC市场中，北京强于上海。从地域分布看，国内创投基本集中于国内金融中心和新经济比较活跃的地区。北京有1584家，位列全国第一，其次有上海877家，广东省826家。从投资规模上来看，北京、上海、浙江省为全国前三，总投资金额分别为3953.2亿元、1521.75亿元和1470.09亿元。案例数北京是上海的1.81倍，投资金额是上海的2.53倍。
据《Tech Nation》报告，2015-2019年间，北京和上海在新兴科技投资上面引领亚洲，投资额分别达到100亿英镑和20亿英镑。对北京（占亚洲所有风险投资的38%）的风险资本投资主要是关注人工智能开发、机器人和网络安全，对上海（占亚洲科技总投资的9%）的投资则完全专注于人工智能开发。（38%对9%，这要是反过来，不知道怎么报道，估计“碾压”这种词都得往上用）

再看独角兽，又有多少是民企，以为开个被服厂就代表民营经济了
北京独角兽企业数量、平均估值、总估值大幅领先上海。据《中国独角兽报告：2020》，我国独角兽企业从地域分布来看，集中于北上市企业数量和总市值北京均大幅领先上海。截至2019年末，北京境内外上市公司597家，其中国内上市公司346家，分别比上海多191家、38家。同期北京境内外上市公司总市值23.83万亿元，排名全国第一，是上海高境内外上市公司总市值的3.02倍。（2020年3月，北京A股上市公司351家，总市值12.95万亿元，上海309家，比上海多42家）。从A股上市公司市值看，2018年4月末，北京A股312家上市公司总市值17.51万亿元，营收合计14.72万亿元，分别是同期上海278家上市公司的3.14、3.47倍。、上、深、杭，2019年四城独角兽数量占整体比例达82%、估值占比达93.3%。2019年北京独角兽企业共69家、数量占比41.6%、为全国第一，企业数量是上海的1.97倍。平均估值北京排名全国第二（杭州独角兽平均估值最高、达到106.7亿美元，主要因为杭州拥有蚂蚁金服和菜鸟网络两大阿里系超级独角兽。）达48.7亿美元，是上海的1.26倍。总估值3360.3亿美元，是上海的2.5倍。

再看看上市公司的（为什么研究中概股回归要是北京为主，这还不包括大量实际在北京承担总部功能，注册在开曼群岛的）
上市企业数量和总市值北京均大幅领先上海。截至2019年末，北京境内外上市公司597家，其中国内上市公司346家，分别比上海多191家、38家。同期北京境内外上市公司总市值23.83万亿元，排名全国第一，是上海高境内外上市公司总市值的3.02倍。（2020年3月，北京A股上市公司351家，总市值12.95万亿元，上海309家，比上海多42家）。从A股上市公司市值看，2018年4月末，北京A股312家上市公司总市值17.51万亿元，营收合计14.72万亿元，分别是同期上海278家上市公司的3.14、3.47倍。

要说北京什么弱，宣传最弱，被南方系媒体吊着打，跟川普一个套路，说的多了，自然也就三人成虎了

oliverly

azurshiki 发表于 2020-10-1 00:42
数据看不下去的只能聊感觉了，我就是感觉…好，你能咋滴，还真不能咋滴

shanghai小资文化做的确实不错 外加led闪耀 和人家会宣传 也确实会有这种感觉

1111112.

azurshiki 发表于 2020-10-1 00:30
放个四经普的比较，本不想比来比去的，根本不是一个层面的，但是总有无聊的“我感觉”“我亲身经历”“我 ...

资产是一个。
再看看营收层面，北京虽然总体营收不如上海。但是北京的金融、科技、信息、文化、卫生、教育的营业收入都比上海高，上海主要是靠批发零售业和交通运输业的优势才在总体超的北京，且就算交通运输业总体上海胜，但除了与水运相关的行业，像道路运输、航天运输，营收方面同样都是北京获胜。
迈向中华民族伟大复兴的首都，不是写着玩的。

seansamsi

无敌大友哥 发表于 2020-9-30 23:47
上海的发达是和长三角地区一荣俱荣的。
长三角是中国发达的经济区，产业融合和制造业中国最强，领先于珠三 ...

哥们！默默看你发言一直没说话，不过真忍不住了，咱们是在同一个时空的中国吧！？世界500强砍掉国企央企你看看北京有什么，上海有什么，虽然北京也不多吧，但是上海有吗？独角兽你看看北京多少个、估值是多少，你再看看上海，我觉得对中国经济稍微有些了解的也不会说出你说的这些话。其实北京网友是最不爱矫情这些事儿的，但是有时候总被黑被踩，能不反击吗？说实话河北发展不起来你是不是应该从河北自身找问题，北京每年有大量的科技成果输出，河北拿到多少，南方拿到多少，你河北离这么近怎么就没能近水楼台呢？难道北京跟河北有仇？打铁还需自身硬，苦练内功自上而下的改变才是带动经济发展的基础。上海和北京谁好跟你河北有关系吗？与其把时间浪费在关心别的城市好坏上，还不如多花些时间为自己家乡建设的更好多尽一份力呢。

15501131777

nomorethan 发表于 2020-9-30 20:15
自我意淫的自以为是真的可怕,北京的金融业全部依附于行政,公募私募是金融非常重要的部分,北京跟上海的差 ...

朋友，你喜欢自己的家乡没错，但是你说的信息基本上全是错的，上海经济确实不如北京，至少还差了两个成都，而且已经会越拉越大，你放眼看去，上海还有什么好企业？北京落后上海30年这话张嘴就来？30年前上海什么吊样自己心里不清楚，如果没有江zm，上海现在怕是要服务杭州了吧？

azurshiki

1111112. 发表于 2020-10-1 00:48
资产是一个。
再看看营收层面，北京虽然总体营收不如上海。但是北京的金融、科技、信息、文化、卫生、 ...

是的，您非常细致，分行业看更能看出问题。北京领先的全是高精尖
这和写字楼租金也是匹配的
本不想这么比来比去的，但有些反智行为实在看不下去

azurshiki

推荐一篇文章，讲四经普的
2018年，中国进行了第四次经济普查，这次经济普查的节点时间是2018年12月31日，全国普查公报在2019年11月发布，但比全国普查公报更有意思的，其实是分省分城市的公报。

和每年进行的GDP核算不同，经济普查每五年进行一次，最核心的普查内容是市场主体、从业人员的数量，企业资产规模和收入情况。虽然数据维度看似不多，但经济普查查的是“家底”。看GDP只能看到在过去一年里这个城市的价值增值，但看普查数据，才能看出这个城市GDP数字背后的真实实力。

2019年，按GDP排序的中国城市、省份排名都出现了大洗牌。一些省份核增，一些省份核减，这些数字的变动，最重要的依据都是2018年的经济普查，重新摸清家底，才能看出谁是真正的王者，谁有巨大的泡沫。

京沪穗深四大城市的经济普查公报都已陆续公布，在这四个城市的普查公报里，印证着许多从GDP数字难以直接看出的日常感受，也透露出许多可能被忽视的经济细节。这篇文章，就来剖析四大城市普查数据里的那些有趣的趋势。



1、法人单位数量：北京最多，上海最少，广深增长最快

第二、第三产业法人单位数量，尤其是企业法人单位数量，说成大白话，就是这个城市的市场主体有多少，或者说这个城市有多少老板。

法人单位数量，从很大程度上反映这个城市的经济活力和创业意愿。企业法人多的城市，开公司的人就多，企业法人少的城市，人们可能就更倾向于打工而非创业。



上面这张图非常直观地反映了这四个城市的企业数量和过去五年间的企业数量增速。北京的企业法人数量为94.8万个，上海41万个，深圳84.9万个，广州72万个。京、深、穗均明显多于上海。这也反映出上海“买办城市”气质。虽然近年来上海力推创业，但相较另外三个城市，上海的创业者数量和创业风气仍然相对较弱。

另一个数据可以更好佐证这一点。从2013年到2018年的五年间，北京的法人单位数增长60%，广州和深圳的增幅分别达到2.8倍和2.7倍，但唯有上海，法人单位数量只增加了7%。

从2013年（第三次经济普查年份）到2018年，正是中国城市发生剧烈分化的时期。一方面，京沪较高的户籍门槛和高房价，使得这两个城市的人口增长趋于放缓，尤其是北京人口还有外流趋势。另一方面，人口老龄化导致城镇增量人口基数开始下降，逃离中小城市同样成为现象，由此形成了人口从京沪和低线地区向广深两个门槛较低一线城市、以及杭蓉宁汉等“强二线城市”（或称“新一线城市”）流动的趋势。



上图明显体现了这一趋势。2018年，北京常住人口只比2013年增长了39.4万，净增率是1.9%，上海常住人口只比2013年增长了8.63万，只有0.4%，京沪两市净增人口之和仅为48万，只相当于广州的近四分之一（197.76万），深圳的近五分之一（239.77万）。

回过头来看四个城市净增的法人单位数，从2013年到2018年，上海净增法人单位只有3万多个，而北京的净增数约为35万，上海净增企业法人单位只有北京的十分之一。广州、深圳两市净增法人单位数都超过50万个。

由于法人单位绝对数量主要由中小微企业决定，上述数据反映出深圳、广州中小微企业活力最强，北京虽然增速相对较慢但绝对值仍然较高，上海的中小微企业存量和增量都相对较少。



2、从业人员分布：北京、深圳从业人员规模领先

经济普查的数据，另一个重要看点在于从业人员数据。相较于人口普查，经济普查统计的是在该地区的从业人员数，由于从业人员和法人单位有对应性，某种程度上比人口普查的人口数字更加精确。



注：深圳四普公报没有公布个体户从业人员数，深圳个体从业人员为推估数

从业人员中，分为法人单位从业人员和个体经营户从业人员。法人单位从业人员最多的是北京，1361万，其次是深圳，1243.54万，然后是上海（1170.9万）和广州（888.5万）。北京个体户的数量和从业人员数都是四大城市中最少的，北京市只有32万个个体经营户（经营主体），少于上海的（33.4万），深圳的（49.39万）和广州的（69.29万）。从2013年到2018年，北京的法人单位数增长了60%，但是个体户的数量和从事个体工作的人口都下降了48%-49%，反映“首都功能定位调整”下，小商户受到的影响首当其冲。

深圳四普公报中没有公布个体经营户从业人员情况，按照京沪穗三市一个个体经营主体平均对应2.19个从业人员来看，深圳的个体户从业人员约为108万（上图中即使用这一方式推估）。总体来看，广深的个体户远多于京沪，是个整体性趋势。北京个体从业人员64.6万，上海75.8万，两市相加约140万，少于广州这一个城市的153.51万。

按照深圳个体户人员推估数，北京、上海、深圳、广州的从业人员总数分别为1425.6万，1247.7万，1351.68万和1042.01万。也就是说，在四个城市有工作的人，数量都超过了1000万。

这里可以引入另一个非常有趣的指标，从业人口和常住人口的比值。



从业人员和常住人口的比值，简单说就是这个城市的常住居民中，有多少人是在“上班”的（包括当老板的和个体户）。全国从业人员和城镇常住人口的比值是65.4%。具体到京沪深穗这几个城市，有的城市管辖的非都市化地区面积较大人口较多（如上海崇明就有70万人），还有的城市可能因为种种原因有一些人可以只居住不上班（譬如广州的“城中村”的一些房东或者猎德有N套房的人），这都会导致全市居民中“上班”的比例相对较低。

从统计技术上，深圳、广州两市在统计金融业从业人口时，均统计了全部的保险业从业人员（无论全职还是兼职），因此保险业从业人数非常庞大，且和其他行业之间存在一些重叠，因此它们的从业人员数量整体上可能有数十万人的高估，但从整体来看，深圳市从业人员和常住人口的比值仍然最高。

在上述几方面之外，从业人员和常住人口的比值，主要有四方面的影响因素。首先是人口结构，其次是灵活就业规模，再次是职住分离，最后是人口统计误差。如果一个城市的居民大多“上有老，下有小”，整体上以居家过日子为主，城市常住人口中就会有更多的老人和小孩，从业人员和常住人口的比值就比较低。如果一个城市的大量居民都是没有成家立业，既没有接来老人，也没有生孩子的，那么这个城市的从业人员和常住人口之比就比较高。一般而言，由于非户籍人口无法平等享受城市的各项福利待遇，城市非户籍人口基本都是只在这个城市工作，老和小都在老家的。很明显，北京和深圳这两个城市这一现象最为明显，北京户籍门槛高，大量北漂在北京是孑然一身，或者只是小情侣小夫妻，没有老人和小孩。深圳虽然户籍门槛低，但由于外来人口中绝大多数是农民工，因为受教育程度、农村土地分配等原因，这部分产业工人落户率也很低，相当多的工人小孩在家“留守”，也使得深圳的老人小孩比例较低，“上班”的人绝对比例高。

第二，当前存在着一些高度灵活就业，比如外卖、快递、网约车司机、自由撰稿人等，这些人可能既不被统计在单位从业人口之内，又不属于个体经营户，灵活就业人数比较多的城市，“上班”的人的比例也可能相对较低。

第三，职住分离的现象也是可能存在的。由于深圳城市面积不足2000平方公里，全域都已经完全城市化，因而深圳和东莞南部在物理上已经连为一体，因而可能存在很多居住在东莞市辖区，但在深圳上班的人，这也是导致深圳单位从业人口甚至超过常住人口的原因之一。

第四重原因，可能是人口统计的误差。根据2018年的统计，深圳市全部在校学生有220万人，其中小学生就有102.8万人，学生无论如何不可能成为单位就业人口，且学生群体除了对应父母之外，还是可能对应爷爷奶奶外公外婆等祖辈已退休（或未从业人员）。如果照这样计算的话，深圳市如此之大的从业人员规模，或许说明官方统计的深圳常住人口数量被低估。2020年将进行第七次人口普查，深圳人口是否被低估的秘密，也将揭开。



3、第二产业从业人员：深圳制造业第一城地位稳固

深圳是中国制造业最发达的城市，它不仅创造了全国最高的第二产业增加值（2019年深圳第二产业增加值为1.05万亿，高于上海的1.03万亿），而且吸纳了全国最多的工业从业人口。


第二产业主要包括工业和建筑业。总的来看，这四个城市中非工业二产人口（主要是建筑业）最多的是北京，106.8万人，最少的是广州，72.08万人，总体在72万到106万之间波动，起伏不大。


但制造业人口就大不相同。上图就能明显看出，深圳的制造业从业人员数可谓“一骑绝尘”。深圳从事制造业的人口多达418.81万，而北京、上海、广州分别是96.8万、249.5万和176.6万。由此可以计算得知，深圳的制造业从业人员，是北京、上海两市总和的1.21倍，是京沪穗三个城市之和的0.8倍。用最简单的话来阐释，深圳产业工人的数量，是北京、上海、广州之和的八成，也就是说深圳一个城市的工人，接近京沪穗三市之和了。

这一数字充分表明，相较于京沪穗，深圳在制造业上高度发达。在城市经济体量大致相近的背景下，这也的确意味着第三产业的相对平淡。



4、北京的家底有多厚？

在平时，除了福布斯或胡润榜这样的顶级富豪榜单，观察城市的财富水平最直接的方式是观察这个城市有多少上市公司。



无论A股、港股还是美股，北京的上市公司数量都高居全国第一。北京是中国唯一一个拥有超过500家上市公司（指A股、港股和美股之和，下同）的城市。上海和深圳三地上市公司数量之和都在400家到500家之间，而广州不及沪、深两市的一半。广州在三地上市的上市公司只有179家，比杭州少14家，就A股公司来看，广州比杭州少38家。

相较于其他产业，金融业是个资本金行业，资产规模的影响甚巨。这个时候更能看出北京的“家底”之厚。

广州、深圳的四普公报，没有金融业资产规模的统计。但就北京和上海两地的金融业资产规模来看，完全不在一个数量级。北京金融业总资产是148.63万亿，上海是35.72万亿，北京是上海的4.16倍。根据广东省四普公报，整个广东省金融业企业法人单位的资产总计只有30.78万亿。这样的数字充分反映了一个事实，在金融活动和权力高度相关、且货币金融市场占据金融市场绝对主导地位的情况下，北京虽然没有作为资本市场平台的证券交易所，但仍是中国最重要甚至某种程度上的单一金融中心。在中国，金融业整体上还是由国有机构主导，北京、上海较整个广东的优势仍然非常显著。虽然上海的金融业总资产不及北京的四分之一，但仍是整个广东省的金融业总资产的1.16倍。



5、第三产业从业人员：北京“金领”岗位一骑绝尘

根据近年来全国和各地的统计，平均薪酬最高的行业集中在金融和互联网（或者说是泛IT行业），这也是当下最核心的两个“金领”行业。相较于上海、深圳和广州，北京的“金领”岗位绝对数极大，反映出它给中高端人才带来的就业机会，仍是沪、深、穗不可比的。

北京金融业从业人员数（不含保险）的从业人员数为40.13万人，是2018年年末这一口径从业人员唯一超过40万的。上海的对应口径从业人员为32.7万人。广州的对应口径从业人员只有12.52万人，只相当于北京的四分之一强，上海的三分之一强。深圳的金融业从业人员仅有总数，未公布金融业从业人员的明细情况，假设广东省除广州市之外的地区，六成金融岗位都在深圳，深圳的金融业从业人员（不含保险）人数可能超过30万，和上海在一个数量级，也远高于广州。

广东全省的金融机构从业人员（不含保险）是64.45万人。这一数字较北京、上海两地的总和仍少8万人。京沪两地在金融业上整体较广东有显著优势。



再来看另一个明星行业，IT行业。很明显，北京市的IT从业人员规模“一骑绝尘”，尤其是在互联网方面。北京有25.12万个互联网岗位，等于上海（14.3万）和深圳（9.76万）的总和。就IT从业人员总数来看，北京的优势同样明显，上海和深圳的IT从业人员总数都在70万左右，上海是69.2万，深圳是70万。北京总数是138.9万，基本相当于上海、深圳任一一个城市的两倍，和两市之和相若。



金融和IT两个行业总计，更能看出北京在高端岗位和高端人才吸引力上的绝对优势。北京的IT和金融岗位合计有180万个，而上海、深圳大约只有100万个，广州只有66万个，只相当于北京的三分之一强，上海、深圳的三分之二。



6、卖保险的人远比你想象的多

中国金融业从业人员总数最多的城市是哪个？答案是深圳。



虽然深圳的金融业从业人员（不含保险）可能少于北京、上海，但深圳的保险业从业人员可能达到90万之巨，这90万人固然不一定都是全职，但也足见在深圳，保险这个行业有多热。正是大量的保险从业者，让深圳市的金融业从业人员总数达到了122.83万，不仅是全国唯一一个金融业从业人员超过100万的城市，比北京都高出了50%，是上海的2.6倍。

广州的金融业（不含保险）从业人员虽然远远少于北京、上海和深圳，但算上保险业从业者，广州的金融业从业人员就飙涨到了81.03万，比北京还多5000人。

广东省全省的金融从业人员280万，其中保险从业人员多达215.77万，保险从业人员占到全省金融从业人员的77%。而在广州市，这个比例还要更加夸张，在广州每100个金融从业者中，有85个都是做保险的。



以上六点分析，只是经济普查数据的冰山一角。深挖经济普查的公报，人们还可以看到关于中国宏观经济和区域发展的更多断面。

1111112.

azurshiki 发表于 2020-10-1 00:58
是的，您非常细致，分行业看更能看出问题。北京领先的全是高精尖
这和写字楼租金也是匹配的
本不想这 ...

为了防止黑子利用第三张图说事，还是要说一下，同一国家（地区）内的写字楼租金代表了产业的高端程度。不同国家（地区）之间的写字楼租金没有可比性，因为本身政策和国情都不一样
像伦敦西区虽然总体租金不如香港中环，但不代表伦敦西区高端程度不如香港中环。但是同一国家的伦敦城租金不如伦敦西区，那就代表伦敦城的高端程度一定不如伦敦西区。同理，北京CBD的租金比丸之内高，不代表北京CBD的高端程度一定高于丸之内，但是一定高于同一国家的亚奥通州。

azurshiki

1111112. 发表于 2020-10-1 01:04
为了防止黑子利用第三张图说事，还是要说一下，同一国家（地区）内的写字楼租金代表了产业的高端程度。不 ...

是的，您这一看就是细心思考和研究过的。
不同国家基础物价也不同，但同一国家这种因素影响就可以忽略

我没事说这么多就烦有些人什么都不想，张嘴就来
要是黑子根本没必要理会，河北（是不是真的再说）的也跟着起哄
虽然我知道再多的事实也叫不醒一个装睡的人，但实在是看不下去

stevenjw

无敌大友哥 发表于 2020-9-30 23:35
在北京生活了足足有21年，期间工作原因陆陆续续在上海呆过有三四年，对上海和北京的两个城市有些自己的看法 ...

你可以消失了，论坛最搞笑的就是你，装中字头工作的被扒干净了就是个买石家房产的农民，现在又来北京生活二十一年上海三年，你户口都是河北的吧，没北京上海户口的就别来讨论了，管你什么事？

无敌大友哥

建议各位坛友，如果还是40岁以下，还是把时间和精力多放到学习和工作上吧，不要把大量的精力放到这些争论城市孰强孰弱的无意义话题上，还时不时地口吐芬芳，搞得跟阶级斗争一样。
单位的30岁左右的年轻人，绝大部分闲暇时间都在奋进，刷个MBA，在职phd和在职硕，根本没时间关注和争论这些没什么意义的话题。很多都通过几年努力跳槽到更强势的私企，年薪快百万了。
等各位通过努力财富和地位到达一定阶段，这些话题基本上都是no care了。
不论是北京还是上海，都是由无数底层，中层和顶尖人群构成的。各位不要活成靠着城市优越刷存在感的底层。
城市对于个人来说只是一个平台，一个很简单的平台而已。孰强孰弱跟个人是没有关系的。
北京的强是属于那些上等人的强，而不是底层的强！！！
话说到此，到此为止。

zrssbb

无敌大友哥 发表于 2020-10-1 10:14
建议各位坛友，如果还是40岁以下，还是把时间和精力多放到学习和工作上吧，不要把大量的精力放到这些争论城 ...

这话还是送给您吧，把时间和精力多放到有意义的事上。一天到晚幻想北京迁走这迁走那，不如早点回去为河北效力，光靠炒石家庄房产救不了你的家乡。多去河北板块出谋划策不要老在北京版刷存在。