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楼主: 求实

[规划建设] 他山之石第一波!广州何时能不再保守?上海传统中心城区更新改造对广州的启示

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发表于 2020-8-3 00:19:01 | 显示全部楼层
上海大把  老破小     北京一大堆平层    只报道好   不报道差   再说  广州框架这么大    旧城改造    没有集体用地    开发商没有利润可图    个个只想圈地城中村    城中村没有房产证的太多   ZF更好用违建  0成本强拆,   旧城都是国有土地证不敢乱来      所以目前都是郊区大开发    特别是黄埔   番禺  增城   南沙居多    市区城中村个个不差钱    身价至少1000万以上改造后   开发商不敢强拆   博弈太大   背后涉及每个人背景都非常复杂       等郊区都拆完了   市区也会慢慢开始   懂不   
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发表于 2020-8-3 01:12:16 来自手机 | 显示全部楼层
求实 发表于 2020-7-21 12:33
大家的讨论越来越偏了,谁要让老城区全部拆光变为全新区了?而是要同步发展不要弃疗

种种原因加上吧

对于老城区真的不适宜大拆大建 特别是北京路那些。还不如想办法活化 其次还是没钱 这是真的!然后开发商觉得后续回报性不足!这点不仅是老城包括新城都是。
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发表于 2020-8-3 09:44:55 | 显示全部楼层
590亿拿下黄浦区最大成片旧里

建国东路旧改项目位于黄浦核心区域,北邻新天地、东接老城厢,邻近轨道交通8、9、10、13号线。该项目占地面积约14.75万平方米,建筑面积约30万平方米,用地性质为住宅、商办及公共绿地,预计涉及8500户、约4万人口搬迁,是黄浦最大的成片旧里区域。

据上海市黄浦区委常委、副区长洪继梁介绍,黄浦区将会同中海地产压茬推动5个街坊的征收和建设。改造开发完成后,这片上海余留体量最大的毛地项目将成为上海第二个“新天地”。

据中海地产公布的消息,项目预计开发周期6年,总投资590亿元。中海地产和上海市黄浦区国资委下属的上海中城企业按照98%:2%的出资比例成立上海中海海华房地产有限公司和上海中海海庭房地产有限公司,计划启动房屋征收及后续开发工作。该项目资金来源包括自有资金、股东借款、银行开发贷款、销售回款再投资等。

此次旧改的全称为“黄浦区建国东路67-71街坊历史风貌保护及城市更新项目”,也就是说,除了涉及拆迁,该项目的开发还肩负历史风貌保护的责任。如何在大规模居民拆迁与房屋重构下保证文保建筑,对中海的资金实力、综合城市运营能力、技术要求、企业社会责任等都有极高的要求。据了解,此项目区域内有巴金故居、上海美术专科学校旧址、荣金大戏院、特色里弄建筑等共13处文物保护点,如何保护城市肌理、传承好历史文脉、留住城市记忆,这对中海也是未有过的挑战。

对此,优淘城总裁薛建雄接受本报记者采访时称,对中海地产来说,此类项目的主要挑战是资金投入大、时间周期长。对于旧改涉及的文保建筑,薛建雄认为,企业与ZF合作出资成立子公司,在旧改中,ZF应该会大量投入资金对建筑警醒修缮保护,并美化周边环境。
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发表于 2020-8-3 09:50:24 | 显示全部楼层
要说难度大,前面的中海上海建国东路旧改项目更大,投资590亿,涉及4万人口搬迁。人家上海就干了!
只要ZF有决心,大把开发商愿意帮你干!
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发表于 2020-8-10 11:05:56 | 显示全部楼层
应该新城、旧城并举,忽视老城肯定是不对的。
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发表于 2020-8-10 21:03:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 niceGZH 于 2020-8-10 21:09 编辑

看看你们推崇的上海,是不是都是陆家嘴、徐家汇

这个视频是2020年刚拍的,视频里的弄堂就在南京东路附近、浦东,目前的改造仅仅是千方百计考虑怎么装马桶(改造前都是早上排队倒马桶)


https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_8662066
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发表于 2020-8-10 21:18:09 | 显示全部楼层
niceGZH 发表于 2020-8-10 21:03
看看你们推崇的上海,是不是都是陆家嘴、徐家汇

这个视频是2020年刚拍的,视频里的弄堂就在南京东路附近 ...

上海城区老住宅确实存在这个问题!但不得不承认,上海既是在城区有这些老破小,但外观上对城市不是负分,反而跟周围环境很协调……而广州城中村外观上对广州城区的负面影响远超正面效应,显得城区外貌乱糟糟,档次里面降低一大截……所以在审美上,不得不说华东地区要比广东高几个档次
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发表于 2020-8-10 22:13:33 | 显示全部楼层
上海对其它城市的借鉴意义不大,上海的市中心一直就是中心城区原来租借的几个地方,一直没变过,也就是黄浦,以及内环内的静安徐汇长宁,这些地方的房价也是最贵的。
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发表于 2020-8-11 09:11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 t41t 于 2020-8-11 09:13 编辑
niceGZH 发表于 2020-8-10 21:03
看看你们推崇的上海,是不是都是陆家嘴、徐家汇

这个视频是2020年刚拍的,视频里的弄堂就在南京东路附近 ...


以偏概全也没意思,这种老破小哪里都有,广州也是同理。但是上海主城区在外观上掩盖得比广州要好一点,主动学习借鉴别人的长处说到底是对自己有好处,也是自信的表现

但如果就事论事的话,上海老城区本身有它特殊的地方,粉刷外墙可以,路网什么的不见得可以照搬学习
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发表于 2020-8-11 09:23:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 niceGZH 于 2020-8-11 09:44 编辑
t41t 发表于 2020-8-11 09:11
以偏概全也没意思,这种老破小哪里都有,广州也是同理。但是上海主城区在外观上掩盖得比广州要好一点, ...


对你这种无脑,我本来不想说什么

我对上海的了解肯定不比你少,研究生在上海读的,现在每个月基本都要去一次上海

我有否定上海的东西吗?

只是举例说明每个城市都有阴暗面,就连最繁华的上海也不是每个地方都是那么光鲜亮丽,就排队倒马桶这种事而言,起码在广州没有看到,直到2020年的今天,虽然已经不是很多,上海依然存在,而且不是在边缘地带,而是南京东路附近、浦东这种中心地段

同样的,越秀虽然是一个区,但就对广州整体而言,不过是巴掌大的地方,能改最好,就算不改,一样不会影响广州大局


如果广州真要向上海学习,重点肯定不是什么旧改

一是城市管理的精细化,二是好好学习张江地区如何规划发展科教、科创
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发表于 2020-8-11 11:09:51 | 显示全部楼层
niceGZH 发表于 2020-8-11 09:23
对你这种无脑,我本来不想说什么

我对上海的了解肯定不比你少,研究生在上海读的,现在每个月基本都 ...

如果广州真要向上海学习,重点肯定不是什么旧改

一是城市管理的精细化,二是好好学习张江地区如何规划发展科教、科创

哈哈哈
是的,这个才是最重要的。
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发表于 2020-8-11 14:52:31 | 显示全部楼层

本帖最后由 cizuno 于 2020-8-11 14:58 编辑

。。。。。。
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发表于 2020-8-11 14:58:28 | 显示全部楼层
niceGZH 发表于 2020-8-11 09:23
对你这种无脑,我本来不想说什么

我对上海的了解肯定不比你少,研究生在上海读的,现在每个月基本都 ...

广州老城区和上海差距10年 和东京差距30年以上 东京很多50年的老房子 比广州城中村历史还老吧 但是无论外观还是内部住起来比广州2000年以后的小区还规整舒适
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发表于 2020-8-11 15:01:26 来自手机 | 显示全部楼层
上海旧改,补偿不满意的上面直接打钱给你补贴到满意为止,广州能学吗?
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发表于 2020-8-11 19:41:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 t41t 于 2020-8-11 19:57 编辑
niceGZH 发表于 2020-8-11 09:23
对你这种无脑,我本来不想说什么

我对上海的了解肯定不比你少,研究生在上海读的,现在每个月基本都 ...


你这样补充说明我就能理解你的意思了,但既然有心交流观点,请不要上来就是“无脑”,这样说话真的不好听

你可以回头看看我从来没有说你不了解上海,没有这个意思的。而且我现在就在上海,我也觉得你没必要觉得我不了解...你说的“只是举例说明每个城市都有阴暗面”这当然是对的,我甚至都没觉得上海就多么光鲜亮丽了,我的意思是:没必要以偏概全,抓住缺点比烂不如多关注别人的优点

你觉得科教比旧改更值得学习,大可以直接说出来,我也认同这个观点的
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