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[他山之石] 简单只从公共交通一个角度来想,怎么把邯郸做大成中心

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发表于 3 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
邯郸,目前作为我们6区11县2管理区的核心家园,喊了那么多年“边缘的中心”,总结一下,肯定有得有失。
事实上,6区11县2管理区内,邯郸市区目前属于当之无愧的中心,但是仍有很多“昏招儿”需要检讨。
放大在整个区域来看,仍然没有迹象表明我们在跟南北两座城市的竞争中占据了先机。
长邯聊这个说得有些大,不符合我见微知著的思维特点,暂且不表。现在只讲一个主题——公共交通。

城市公共交通,包含城轨和公交车。城轨这个说起来又有些老生常谈了,连最好的S1马磁线都没发展迹象,不提也罢。

那就主要说公交车。公交车,目前分为市内公交车、城乡公交车、跨市车,还包含各县内部的公交车。

市区公交车,没啥可说的,虽然比起大城市仍然有些过早结束被人诟病,但是不得不说,
咱们市区公交车能够长期优化、喜欢整花活儿、服务市区群众来说还是非常值得称赞的。
总的来说,我认为市区公交车目前来说,属于最成功的小范围公交车了,算是“得”。
“失”在哪里,当然还是线路运营结束过早,大范围服务远远比不上小范围的成功。
公交运营时间不吐槽了属于老生常谈。说一下大范围服务不成功这件事,往大了说会影响邯郸作为中心城市的进程的。

所谓的大范围服务不成功,首先并未能促进六区的一体化,之前的公交主要服务在内三区(小范围成功),
但是依然把永年、峰峰、肥乡的外三区公交看作是城乡公交来看待,甚至丛台区一些远郊也是城乡公交,
这不利于区域的一体化,比如往紫山公园的60路,市区公交免费从来没他的份儿,你可以降低免费的频次(营收考虑),
但是你不能长期保持这个城乡公交的名头啊,能差多少钱呢,不行你可以缩短距离,比如赵王商城发车可以更改到更近区域发车,
降低到2元,成为市区公交,免去售票员,否则,紫山如何能成为市区的市民的后花园和绿肺呢。
永年到内三区的联系比较密切,不管是广府镇,还是洺关,都有公交车,来往密切,距离也不算远,
但是公交车费用长期保持城乡公交的收费,甚至编号都毫无变化,如何体现永年已经市区化呢。
当然这个也体现在去峰峰的公交车上,当然这个距离远,可以考虑增加票价,但是我觉得3-4块比较好。
而且最好订立一个降低票价的标准,比如20公里以内公交线路一律2元,30公里以内线路一律3元,40公里一律4元等。
为了把2元贯彻到底,可以缩短运营路线,分段运营的,而最好不要不断地加价,加价如何促进要素人员的流动呢。

公共交通的支出当然最好不要成为一个负担,但是绝对不能成为盈利工具,尤其是你还要抱着建设“中心城市”的任务。

举例来说,永年,原来洺关和广府古城之间的公交车一直是2元,两者距离25公里,
当时承包给了一个永年当地的公交公司,结果后来去年反而因为又引入了新的利益攸关方而闹上新闻,
新来的经营者要求涨价到5元,并且暂停了之前的公交公司的牌照,原公交公司找新闻媒体抗议。

我不知道谁对谁错,我只知道原来的2元公交才应该是一个好的城市应该给予市民的照顾,而不是要找理由涨到5块。
为什么,就因为公共交通的公共属性。

现在我来讲讲南京以及南京都市圈的公交车案例,南京市区内的公交,没啥可说的,长线路分解为短线路,尽量都变无人售票,
2、3、4都有的票价,大量的2元公交车,服务范围极其广泛,甚至通到市外,例如159路公交车2元直接通往镇江句容市。

随着邯邢一体化的加快,邯郸在今年也有了跨市的真正的公交车,也是在永年,今年5月份永年客运站至沙河党校的66路公交车试运行。
不知道运营主体是谁,但是这绝对是永年和沙河之间的好消息,希望类似的好消息也会越来越多,促进各地无障碍交流。

但是邯郸各区县公交依然存在非常大的问题,有的甚至是我一个外人看着都觉得很纳闷,
比如武安致力于做邯郸西部的副中心,但是你的公交建设真的认真研究过吗,不能够发一个公交车到涉县龙西工业区吗
还有广平火车站要分流邯郸站部分客运压力,但是你在运营前就不能搞一些公交线路到馆陶、大名、魏县吗,
或者部分线路拐个弯到广平火车站总可以吧。但是从来没看到这个有什么行动。

最后依然探讨一个票价问题,票价便宜显得大气,能够聚拢起财富和人力。
举例来说,镇江句容市和常州溧阳市都是县级市,他们各自都有自己的公交系统,
夹在两市之间有个隶属于句容市的天王镇,这个镇的客运站分别都有到句容和溧阳的公交车,
天王镇到句容市区的公交车,票价6-7块,但是天王镇到溧阳的公交车由溧阳公交运营,票价2元。
说到这里,溧阳人是傻子吗,为啥补贴给临市的公交线路,当然不是,
如果你是天王镇人,你会不会好奇多去溧阳转一转或者买买东西呢,财富和人是不是都会流向溧阳?!
虽然传统上天王镇还是更习惯去句容市区,但是没什么事的情况下,5块溜达一下更畅快,还是2块更悠闲呢?
有人说溧阳不会算账,再公交补贴也要补贴给溧阳的乡镇,干嘛补给天王镇,掏钱服务自己根本不用负责的邻市乡镇吗
我要说,一你不懂一体化,二你不懂全民富裕,三你不会算溧阳的经济账。
一体化就是你我没有分别,溧阳往天王镇开2元公交就没把天王镇当外人,而是当自己为中心,当天王镇是它的外围附属。
溧阳要搞社会主义全民富裕,周边乡镇搞的一号旅游公路吃喝玩乐农家乐、生产生活两不误,中心搞起来了,
没有周边附属来共襄盛举那还搞中心干什么,有钱的捧个钱场,没钱的捧个人场,本来我溧阳也是要搞2元的城乡公交的,
线路设计了20公里,我们标准是25公里2块,正好往外拓个5公里就到天王镇,从自我为中心拓展到了外延,搞到天王镇无妨。
那天王镇的公交能直接到溧阳市区吗,抱歉还不行,因为25公里限制,你可以连通到溧阳一个富裕的镇中心,
你要去溧阳市中心可以换乘另一个2元公交。所以天王镇到句容市区6-7块,到溧阳市区2+2=4块,也没便宜多少,
但是这个2元打出来是不是感觉便宜很多啊,而且促进了溧阳乡镇的发展,所以长线变短线,价格降低,吸引天王镇人往溧阳跑。
既然没便宜多少,怎么促进,一个当然是溧阳人文环境俱佳,另一个可以办卡,换乘第二程半价,变3块,
长此以往,天王镇人虽属句容,但是人心散了,早就归给了溧阳。

可学的地方很多,以后邯郸往安阳的公交车,安阳收12的,我们收9,邯郸往邢台的也一样搞得比他便宜,
长此以往,让安阳朋友和邢台朋友感觉到我们的胸怀和大气,如此逐渐收买人心。

好了,闲聊这么多,无非两个观点,票价要不断降不要涨,实在不行把线路变短。
比如广府到洺关,不管哪个公交公司运行,一定要让老百姓满意,降到2元。市郊铁路不要3变5,而要保持3不变(不知道邯郸怎么议价)。
开始降低到永年、峰峰和肥乡的票价,让他们有市区的归属感,同时让他们再去吸引外围。让外围成为新的中心的外延。
如此不断循环,用钱和实惠促进中心化的实现。


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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
应该发展卫星城或者旅游景点线路和机场等需求量大的线路的单轨轨道交通,我在往上可能看一眼说单轨水泥的那种重庆有的那个好像建设成本还低,也可以起初建单线,过站错车呗,框架拉起来了再发展,首先大名魏县馆陶坐火车长途确实不方便回家,可能涉县武安西部也会有这问题,轨道交通弄过去后可以连接一个城乡客运站,减少市里转乘公交车时间和成本。也是闲聊。真心希望邯郸交通越来越方便
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
类似问题早就提过,市里应该有所为(挣钱)有所不为(不挣钱)。有些是真需要补贴的。但经济活跃了,钱会从其他地方收回来
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
马磁铁路升级空调车,自然要收空调费,顺带跨市线路你比安阳邢台便宜,你觉得人家干不干?
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
一体化是两边一起同心协力,要是单方面去舔人家,人家可不会随便觉得你好,除了挣个名声,最后还是看实力,安心修炼内功还是第一位的
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
有些理想化了。据调查,溧阳开往句容天王镇的192的公交大多只开到溧阳的洋河村,从洋河村到天王镇仍然有10公里的句容段,一天只开行3班,属于溧阳的热脸贴到冷屁股了,这10公里路,溧阳没人坐句容也没啥人坐的状态,但是溧阳目前仍然坚持开行一天三班。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
城乡公交就是城乡公交,这是发展的基础决定的。一个区域是不是市区化,是看建设水平和相互联系紧密程度的,是先有人流,后设公交,而非相反。
至于收买安阳、邢台人心云云,一个城市是靠发展和机遇吸引人的,几块钱谁的心也买不来。
北京对外地人都歧视成什么样了,还不是一个个趋之若鹜。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
先有人流,还是先有公交,就像先有鸡,还是先有蛋一样无法定论。人的流动当然可以引导,无数次证明过了,否则永年66路为啥要试运营,主要服务河北铺,顺带一体化沙河。溧阳的这个192公交也有私心的,那就是为它的瓦屋山高铁站招买人流,让天王镇的人知道,除了句容地铁站之外,瓦屋山也是一个最近的选择。2块钱,一天只三班,伴随人数越来越多以后再试行增加班次,只能说,高,实在是高。溧阳作为一个县级市,能够做到2元城乡公交全覆盖,我只能说,高,实在是高,虽然频次未必高,但是先要解决有没有的问题。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
楼主你这种思维和群里的另一种思维是不一样的,很明显的差异。就像以前,人多的地方修地铁,还是空地修地铁了卖地聚集人流(修路也是这样)。尤其是经济快速发展的那些年,不同的选择,现在城市的发展已经给出了答案。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
shimen1231 发表于 2025-6-19 10:51
应该发展卫星城或者旅游景点线路和机场等需求量大的线路的单轨轨道交通,我在往上可能看一眼说单轨水泥的那 ...

同样都是人群,北京中关村都是搞IT的,朝阳都是搞商贸的。。大名人搞农业是强项,武安人搞钢铁是强项。。。

那么,邯郸城建搞路面挖了修,修了挖是强项,你说的轨道交通总要有人来做吧?根本没有人懂得轨道怎么搞,怎么运营,这类人才石家庄有,你总要把人才搞过来吧?

不是你花钱你就能有轨道交通了,你有了钱?那么立马赶紧把路面挖了修,修了挖,这个是简单又能挣钱,又有业绩。。。轨道交通都不懂,很多城市都干砸了!
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 河清海晏 于 2025-6-19 17:59 编辑
powerzpp 发表于 2025-6-19 17:24
先有人流,还是先有公交,就像先有鸡,还是先有蛋一样无法定论。人的流动当然可以引导,无数次证明过了,否 ...


我导升你一下子,肯定是先有鸡。。

鸡指的是长辈,蛋指的是后辈。。先有长辈先有后辈?

如果你赞同进化论,从进化论角度,先是从细胞分裂开始,先有一个母细胞,然后子细胞复制母细胞,细胞不停的进化,母体一代一代也会变化的越来越复杂。当母体变成爬行动物,或者禽类动物的时候,它的体内为了繁殖后代,也在复制下一代,叫做蛋,然后蛋变成了下一代,所以永远是先有母体,后有子体。。

蛋就是子女,鸡就是母体。。。

而哺乳动物包括人类,胚胎形成之后,和出生之前,你身体也有一层薄膜,这个薄膜比不了蛋壳那么明显,但是总是有一层保护膜。。。所以,先有子女还是先有父母?
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
句容、溧阳那些几十万人口的鸟不拉屎的偏僻县城,拿来和邯郸比?
我看你也就是这种境界了。
那些小县城平常就没啥人,跟鬼城似的,拿来充数的
邯郸不同,邯郸是郑济石包围圈最大的城市,
#邯郸周边无强市#你知不知道?南京11个区总人口都没有邯郸多,南京都在邯郸面前没办法举例子,城市太小啦
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
shine39967 发表于 2025-6-19 18:16
句容、溧阳那些几十万人口的鸟不拉屎的偏僻县城,拿来和邯郸比?
我看你也就是这种境界了。
那些小县城平 ...

我没做对比。避免对比,所以举了溧阳例子以后,我才举了永年,武安,广平,不要动不动跳脚。我对任何地方都没了滤镜,包括家乡,我只是希望它踏踏实实地做点事而已。事实证明哥们儿眼光也不错,早就在群里说城南广场要往地下要空间,这不,开挖了。地一大道也要连接邯郸道,这也是我提的,形成和邯郸道的逛街回路,这也是我提的,过两年看看是否英雄所见略同,最后再看看美乐城和大剧院,龙湖公园是不是会整合,十年后看看万象汇是否会开二期,也可能被打脸,无所谓了, 有得必有失
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
成为交通中心的前提是成为人口中心,没人修什么也只是浪费。
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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
句容这个县级市其实是由南京拉扯的,但是实际上也没那么争气,表现平平,2024年超800亿元鸡的屁吧,略低于武安市,实际情况跟武安差不多。溧阳这个属于在常州排老三的位置,2024年1700亿鸡的屁吧。都是县级市,无论如何都不能跟地级市比。句容,略微有些农村气息,不洋气,即便地铁都给它修到家门口了。溧阳,洋气一些,能够想法设法做到2元公交覆盖全域,挺不容易的,反正是地级市有啥它就有啥,溧阳博物馆整得也挺网红,缺点肯定也很多,比如公交班次频率极低。武安的旅游资源远远好过溧阳和句容,不过溧阳的旅游产业好像在长三角县级市里还算比较强的。说起来有些惭愧,虽然吐槽一下他们的县级市,不过咱们邯郸确实区县层面更有难打的。
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