面对现实，金鸡湖平江路事实已成为苏州旅游接待游客前二，需将观前与平江联动发展。

世界第一菜★

长洲府尹 发表于 2024-5-8 15:56
朱老四迁都走后，南京应天府仍然作为留都，终明一朝保留了六部、都察院、通政司、五军都督府、翰林院、国 ...

从历史来看，你说的还是比较客观的，那么多苏州人看不上南京，可想而知心胸不咋的，我不知道是不是真的苏州人，就一个五一客流量统计就那么小肚心肠，可以看出江南为什么帝王将相没有定都于此，第一肯定是地理位置，第二江南这边太富裕了，就跟现在的情况差不多，情况好一些就看不上别人了。尊重别人才能更好发展，我看不到有些人的尊重在哪里，只会诋毁别人，看不惯别人比他好嘛，还有人说短命王朝，你不觉得可笑嘛，作为一个有文化的人，连短命王朝都没有是不是更上不了台面呢？敢问古代帝王将相都是寿星，还是圣人都可以活到七老八十，子孙万代能够一直像自己一样保持朝廷江山的稳固呢，就说朱棣，也不是什么好货色，自己得了权利心虚借天子守国门的名义迁都，这也是成就北京的开始。很多时候北京并不能和南京好做对比，因为毕竟当时是外族，不像长安和中原的开封洛阳。

Mars912

江東步兵 发表于 2024-5-8 16:12
首先，你这依然是“衙门史观”。
如果按照这种史观，那苏州的历史文化完全会被矮化。

全是精髓，学习了学习了

哈来来

江東步兵 发表于 2024-5-8 15:49
什么叫“内部矛盾”?
苏州跟你萝，自古不是一郡，一道，一路。
城市文化天差地别。

对付对，你跟满人一路一道

江東步兵

长洲府尹 发表于 2024-5-8 15:56
朱老四迁都走后，南京应天府仍然作为留都，终明一朝保留了六部、都察院、通政司、五军都督府、翰林院、国 ...

随便分享一点史料
你萝哥最鼎盛的明代

孙庆增《藏书纪要》：
明代藏书家47人，其中苏州府籍有36人。
吴晗《江浙藏书家史略》收录明代藏书家180多人，苏州府占120多人。

《明史·文苑传》收录的明代文学家
苏州府57人，排第一。
遥遥领先第二名绍兴（11人）。

明代，市民文学版刻数量：
苏州府 641种2938卷；
应天府 268种1450卷。

事实上，即便你萝哥最鼎盛的明代，经济文化成就，也是不如苏州的。
如果衙门大小就能说明一切，是不是这些都不值一提了?

哈来来

江東步兵 发表于 2024-5-8 15:49
什么叫“内部矛盾”?
苏州跟你萝，自古不是一郡，一道，一路。
城市文化天差地别。

看得出苏州人把自己独立于汉人之外了，对于要贬低的对手，不惜拉上满清来踩

江東步兵

哈来来 发表于 2024-5-8 16:35
对付对，你跟满人一路一道

至少不跟你淮萝一路啊
你萝能代表汉? 多大的脸啊?
清帝数次南巡，你萝接驾不也“普天同庆”了?

哈来来

江東步兵 发表于 2024-5-8 16:39
至少不跟你淮萝一路啊
你萝能代表汉? 多大的脸啊?
清帝数次南巡，你萝接驾不也“普天同庆”了?

然而到了现代某些人心中还念念不忘辫子

世界第一菜★

哈来来 发表于 2024-5-8 16:38
看得出苏州人把自己独立于汉人之外了，对于要贬低的对手，不惜拉上满清来踩

哈哈，不要跟他争口舌之快，没意义，我看的出他不懂为官之道，更不懂谦让和尊重及别人所长，喜欢翻历史钻牛角尖。不过作为历史文化名城，江苏各个城市还是要特别保护老祖宗留下来的东西才是最重要的，是继承也要发扬光大吧，毕竟曾经的荣光啊，那么多东西是多么绚丽的文化遗产啊。

江東步兵

哈来来 发表于 2024-5-8 16:38
看得出苏州人把自己独立于汉人之外了，对于要贬低的对手，不惜拉上满清来踩

不好意思哦，谈“汉”之前
请问哦，你萝为“汉文化”留下了多少历史文献?
留下了多少文化遗产? 比如世界遗产? 比如非遗?
怎么? 历史文献数量远不如苏州；世界遗产，国保单位数量比不过苏州；人类非遗比不过苏州，国家级非遗仅为苏州三分之一的城市，居然也好意思来跟苏州聊“汉文化” ?
对了，“汉”是项羽给刘邦的封号吧?  项羽是在苏州起兵的吧? 汉文帝母亲是苏州人吧?
那时候，你萝在哪啊？

江東步兵

哈来来 发表于 2024-5-8 16:45
然而到了现代某些人心中还念念不忘辫子

放心，近代，首倡“中体西用”的，是苏州人。
首提“变法”的，也是苏州人。
庚款留学生，苏州人最多，远多于你萝。
别跟苏州比“进步”哦，这倒真有可能是城市文化决定的。

哈来来

江東步兵 发表于 2024-5-8 16:57
不好意思哦，谈“汉”之前
请问哦，你萝为“汉文化”留下了多少历史文献?
留下了多少文化遗产? 比如世 ...

打那么多字有什么意义呢?就说宁苏之间不是内部矛盾，那就是外部矛盾咯?你还在这论证此汉非彼汉的言论不觉得危险吗?

DerekQ

世界第一菜★ 发表于 2024-5-8 16:23
从历史来看，你说的还是比较客观的，那么多苏州人看不上南京，可想而知心胸不咋的，我不知道是不是真的苏 ...

南京版你要不要看一看，再说谁是小肚鸡肠。

苏州从来不吹ZZ，不管现在还是历史，即便是地位最高的阶段，也很少有人去纪念当时的帝王，吴王春秋五霸之一，史书占据重要篇幅的，在民间也没什么存在感，像伍子胥范仲淹更被怀念。从历史基因看，苏州不太关心ZZ，但绝对没看不起，是骨子里不关心。反倒是南京历来看不上苏州及周边的商贾，满脑子都是压榨。

从你的话语看得出，似乎北京也比不了南京。 有没有反思自己的心胸和自负呢？

选择南京作为首都，都是山河破碎阶段，没有办法的选择，历史上没有任何一个案例证明南京作为首都可以安定全国，朱元璋应该感谢朱棣，否则自己一手开创的王朝很可能也免不了短命的命运。 北京不管是外族也好，汉族也罢，都是中华民族，人家证明了自己的可以做到。北京在大一统王朝的地位上，也唯有西安可以媲美，南京是怎么敢的？

DerekQ

哈来来 发表于 2024-5-8 16:45
然而到了现代某些人心中还念念不忘辫子

你要真的了解历史，就应该知道，清朝入关很快消灭了南明政权拿下了南京，遭遇的抵抗微乎其微，却在江南地区遭遇了最顽强的抵抗。

历史给了南京太多机会，在古代南京没能证明自己具备**全国的能力，到近代依然如此。

哈来来

DerekQ 发表于 2024-5-8 17:37
你要真的了解历史，就应该知道，清朝入关很快消灭了南明政权拿下了南京，遭遇的抵抗微乎其微，却在江南地 ...

前面有人吹捧满清，被删了。所以你不用针对这句话回复我。而且江阴军民的事迹值得每个汉族人传诵，不需要你科普。

江東步兵

哈来来 发表于 2024-5-8 17:09
打那么多字有什么意义呢?就说宁苏之间不是内部矛盾，那就是外部矛盾咯?你还在这论证此汉非彼汉的言论不觉 ...

谁跟你“内部矛盾”，“外部矛盾”啊?
从始至终都是你在无限上纲。
反对淮西朱家就是喜欢清朝?
质疑萝城就是反汉? 荒诞。
淮西朱家跟爱新觉罗家，本质上没区别。
你萝业代表不了“汉”。
每次外敌南下，开城门倒是最快的。