山东发展的本质问题

chenkb

看了这么多，我只有一个小问题，F是什么意思 ？没猜出来F的含义，严重影响了我对全文的理解

gengghr

我猜应该是 finance

legatolegato

chenkb 发表于 2024-6-9 22:18
看了这么多，我只有一个小问题，F是什么意思 ？没猜出来F的含义，严重影响了我对全文的理解

F是我之前发布的文章里谈到的,指真正高端人才,创业家.
=====
某人近期在济南开的这次会议，意义非常重大。这是某人极少次的，针对中国经济的讨论会，在全国引发了激烈讨论。这是7月经济会议的前哨和吹风会。北京大学国家发展研究院教授周其仁与会，是极度重要的，释放和吹风了一些信息。
周是西方自由经济的主要倡导。这和这几年的用财政的眼光看中国经济的观点，背道而驰。
如果，我们讲前几十年的开放，朱是大家，后几任都是奉行的他的西方经济学治国。而这几年，则是由国企央企，用财政的观点治理经济的几年。
用经济的眼光看发展是这样的：我给你先创造出来一部分货币，这部分货币，由ABCD几人用三十年信用还贷的方式第一时间创造出来。这笔钱，我给F，这个人有能力。他雇佣了ABCD几个人，F的承担的是发展企业和承担企业发展风险的职责。而ABCD则承担完成工作，得到工资并还贷的职责。结果，F很有本事，把企业从100做到10000，不仅让ABCD提前还完了贷，还让ABCD有房有车又子有存款。而且，企业资产和资金更多了，社会就富起来了。我们看到，这种经济模式，最重要的是，用什么样的机制创造货币，由谁来承担，找到有能力的F，给他钱，让他把企业做大做强。换而言之，就是两个关键点，资金和人才。这就是亚当·斯密的经济发展元素啊（土地，资本，人才）。
朱时代之前的时代，国家百费待兴，一切为零。这时，需要的F，就是你肯干就行，这样就一大帮个体户赚到了钱。朱时代，朱用分税制创造中央财政，用房地产创造地方财政从而创造了更多的资本，这时需要的F，是聪明胆大的人。所以，这二十年的富人，只要胆大聪明就能发财。现代，卷不动了，竞争太激烈了，需要的是高科技的人才，这时的F，除了胆大聪明还得会搞产业。所以，现在经济发展是四元素（土地、资 本、人才、科技+变量）这个变量，按 复杂经济学的讲议，是一种需要加入的新元素，因为前路无可知对错，需要更多的人走，才会有路。

这就是我们讲的南方与北方的差距啊。

光有资本不行，还得有人啊。需要的是F，需要的是有创业能力，有思想，聪明和大胆的F。

这就是山东真正缺的东西。这就是浙江苏南广东比山东，比北方多的东西，是人，是F。

没有F，给山东钱，一样没用。

这个F，是创造不出来的，是发展出来的。南方从清朝就有了商业社会，F是有基因的。山东是农业经济，到现在还没有到商业文明。这就是真正的差距。

我个人不认为，山东会突然展起来，因为文明不是突变而是厚积薄发。所以F肯定会有，但是在未来。

2000

F=founder?

legatolegato

2000 发表于 2024-6-10 23:59
F=founder?

嗯是有能力的创业者。

legatolegato

本想先写新时代新发展模式的，不过，明显大家对于山东的发展更关注，就先写山东发展新时代吧。
3，山东发展新时代
辽宁-山东广东江苏-大湾区，长三角，大北京是中国经济中心的三次发展变更。
80年代以前，辽宁是中国的经济中心，这是建立在计划经济和原有的经济基础之上的。辽宁在没有全国自由竞争的条件下，依靠自己的原有优势，在80年代以前，是领先全国的。
80-90年，山东与广东先进行了改革开放，山东出了青岛的五朵金花，GDP山东与广东领跑全国。这时，仍不是全国自由竞争的格局，而是政策主导的格局。
90-今，大湾区，长三角，大北京领跑全国。这是建立在充份自由竞争的环境之下的，山东辽宁败北。

由此，山东的发展，是建立在沿海开放排头兵条件下的，是建立在全国没有实现充份区域自由竞争条件下的。山东的规模做起来了，但是，在做强的过程中，遇到了全国自由区域竞争，山东竞争不过长三角和大湾区，全国和省内的人才，都跑到大湾区和长三角了，跑到北京去了，资本也是朝大湾区长三角集中，人才和资本竞争不过，山东自是落后失败了，没法做强了。

山东的区域条件，是真的比不上大湾区和长三角么？是真的。山东在自由竞争条件下，是注定失败的。

（1）山东的文明，是断代文明，农民社会，没有商业文明的基因。
长三角文明，是不断代文明，历史上集累了北方士代夫，是建立在治水文化基础上的高智商人群的。长三角历史上经历了数次文明的南迁，注意，古代中国的文明，是在士代夫手上的，农民连字都不识得，就别谈文明了。士代夫因战乱南迁，山东也就只有农民没有文明了。在明初，因战乱，山东都打没人了，是朱皇把三十万山西的兵留在山东，才有了现在的山东人。这也就让现代山东人，有了军人的听话基因和吃面食的基因。孔子时代的山东，可是往来无白丁，食不厌精的士代夫文明啊。长三角的历史很早，有史前的良渚文明。江南治水，有三千年的历史，古代的海水，在江南人治水前，是可以直达南京的，退潮后，是一片盐碱地。长三角人，有了从史前到宋初的三千年治水史。要治水，就要有组织，是以家族为中心的治理集群，这就是江南组织程度高的来由。而三千年的治水，改变了江南人的大脑回路，让他们更聪明，他们的智商要比山东人高的多。这也是真的。参见宋鸿兵江南人的研究。有更聪明的人+不断代的文化，让江南在清潮时，就有了商邦文明，有了商业文明。这是高于什么山西商邦的真正建立在人基础之上的文明。
（2）只有大海湾才会有中心城市，线型沿海只能内卷竞争
世界上的沿海大都会群，都是建立在大海湾基础之上的。如，东京湾，濑户内海，美西大湾区等。大湾区的城市，会自动的进行分工合作，并推动中心城市的产生。而线型沿海，则会天生的带来城市之间的竞争，产生不了中心大都会。
这个知识点，是近二十多年才总结出来的，所以，之前山东的沿海战略，以青岛发展青岛为中心的大都会群，失败了。
有人讲德国，说德国也没有大湾区啊等等。是的，德国的汉堡并不是大都会，因为德国没有大湾区，柏林，波恩，法兰克福，慕尼黑，杜塞尔多夫都不沿海，但都是和汉堡一样大小的经济中心。也山很象德国，因为线型沿海，烟台，威海，日照，青岛天生的内卷竞争，青岛永远形成不了大都会中心城市参与全国大都会竞争，山东的线型沿海，也形不成大的经济中心，别说全国的人才，省内的人口都没法集中在山东的沿海，这是山东战略失略的核心。
这次A来鲁开会，不去青岛而去日照，就是明确，山东是线性沿海，要尊重发展规律，沿海自由竞争发展，搞成福建沿海也是好的。
有好事者讲了，长三角也不是大湾区啊。。。错。杭州湾也是大湾区，杭州，宁波，绍兴，金华，义乌分工发展，造就了杭州大都会，参与全国的人才和资本集中。
上海一是处在杭州湾大湾区的北侧，它还是长江出海口，长江沿岸的城市，自动的向出海口上海输出人才和资本，而外来的资本和人才，也通过上海进入长江经济带。所以，上海不仅是杭州湾大湾 区城市，而长江出海口，从机理上，和大湾区一样的效果，长江经济带城市，也是自动形成分工，形成中心城市。如世界级中心上海，全国中心南京、武汉、重庆。

山东没有商业文明，沿海天生不如大湾区，这就让山东，天生成不了全国的经济中心。因为，你要成为全国的中心，就要参与全国的区域竞争并胜出，山东天生不具备和大湾区和长三角竞争的能力，所以，上边就没把山东定义为全国的经济中心。这样，人才包括省内的高端人才还有资本，都去了长三角和大湾区。山东得确不是全国的经济中心，未来也不可能，这是市场经济和自由竞争决定的。

好，我们把山东定义为非全国性经济中心，但是可以定义为北方的经济中心。因为，山东的区位和条件，和大湾区长三角比不了，但是在北方是最好的。为了平衡南北经济，国家必定要发展山东。这就是A来鲁的真正定义。他讲明了，山东要积极发展，成为北方经济一极。

山东是线性沿海，A连青岛都不去而去了日照，就是讲明白，山东的线性沿海，形成不了中心城市，要自由竞争，依靠海洋，自由发展，象福建沿海一样的，形成多个区域中心，强调民富，一样很好。

山东的唯一中心是济南。这也是老A来济南连呆几天并开全国会议的原因。

山东的线性沿海，竞争不过大湾区怎么办泥？

这里，就有新时代的新发展战略，也是A来鲁开经济会议强调的。

苏南和浙江不一样，苏南模式，并不是以个人创业为中心的商业文明导致的经济。苏州，无锡，常州是外资带来的经济，本地人学习带来的发展。山东，未来要强调高品质的吸引外资（外国和外域），特别是江南和大湾区资本。

山东的真正优势，是最小的区域有最多的人口。在最小的片区里，集中了一亿人口。这个市场，开发的成本最低，而带叫来的市场规模最大。这叫最低成本扩张。全国象山东这样的靠海又人口集中的区域，还没有全面的发展，就这一片。注意，是唯一的就这一片。

这个人口成本，规模，是具有全国全球吸引力的。山东要开放心态，开放市场，用市场换技术，用规模吸引人才。关注是山东人一定要格局大，看长远，不要小农意识！

江南人和珠三角先进地区的人，来鲁，带来了资金和技术，带来了人才，在他们在鲁发展过程中，就孵化了山东人的能力，山东人就可以在最短时间内，得到技术，人才，资本加上更适合投资的片区和土地，山东就能得到高能发展，虽成不了大湾区这样的成果，但是中上，仅次于大湾区的经济区域，是做的到的！

再强调一次：山东要认清现实，积极开放，要看长远，开放市场，以山东的最小片区集中最大人口这个优点，吸引外资特别是大湾区长三角的人才和资本，让他们在山东创业发展，山东人要好好学习，改变山东的小农思想，在最短时间内，学习并形成商业文明。再拿二十年，山东一定成为次大湾区的中国一极。

legatolegato

本想先写新时代新发展模式的，不过，明显大家对于山东的发展更关注，就先写山东发展新时代吧。
3，山东发展新时代
辽宁-山东广东江苏-大湾区，长三角，大北京是中国经济中心的三次发展变更。
80年代以前，辽宁是中国的经济中心，这是建立在计划经济和原有的经济基础之上的。辽宁在没有全国自由竞争的条件下，依靠自己的原有优势，在80年代以前，是领先全国的。
80-90年，山东与广东先进行了改革开放，山东出了青岛的五朵金花，GDP山东与广东领跑全国。这时，仍不是全国自由竞争的格局，而是政策主导的格局。
90-今，大湾区，长三角，大北京领跑全国。这是建立在充份自由竞争的环境之下的，山东辽宁败北。

由此，山东的发展，是建立在沿海开放排头兵条件下的，是建立在全国没有实现充份区域自由竞争条件下的。山东的规模做起来了，但是，在做强的过程中，遇到了全国自由区域竞争，山东竞争不过长三角和大湾区，全国和省内的人才，都跑到大湾区和长三角了，跑到北京去了，资本也是朝大湾区长三角集中，人才和资本竞争不过，山东自是落后失败了，没法做强了。

山东的区域条件，是真的比不上大湾区和长三角么？是真的。山东在自由竞争条件下，是注定失败的。

（1）山东的文明，是断代文明，农民社会，没有商业文明的基因。
长三角文明，是不断代文明，历史上集累了北方士代夫，是建立在治水文化基础上的高智商人群的。长三角历史上经历了数次文明的南迁，注意，古代中国的文明，是在士代夫手上的，农民连字都不识得，就别谈文明了。士代夫因战乱南迁，山东也就只有农民没有文明了。在明初，因战乱，山东都打没人了，是朱皇把三十万山西的兵留在山东，才有了现在的山东人。这也就让现代山东人，有了军人的听话基因和吃面食的基因。孔子时代的山东，可是往来无白丁，食不厌精的士代夫文明啊。长三角的历史很早，有史前的良渚文明。江南治水，有三千年的历史，古代的海水，在江南人治水前，是可以直达南京的，退潮后，是一片盐碱地。长三角人，有了从史前到宋初的三千年治水史。要治水，就要有组织，是以家族为中心的治理集群，这就是江南组织程度高的来由。而三千年的治水，改变了江南人的大脑回路，让他们更聪明，他们的智商要比山东人高的多。这也是真的。参见宋鸿兵江南人的研究。有更聪明的人+不断代的文化，让江南在清潮时，就有了商邦文明，有了商业文明。这是高于什么山西商邦的真正建立在人基础之上的文明。
（2）只有大海湾才会有中心城市，线型沿海只能内卷竞争
世界上的沿海大都会群，都是建立在大海湾基础之上的。如，东京湾，濑户内海，美西大湾区等。大湾区的城市，会自动的进行分工合作，并推动中心城市的产生。而线型沿海，则会天生的带来城市之间的竞争，产生不了中心大都会。
这个知识点，是近二十多年才总结出来的，所以，之前山东的沿海战略，以青岛发展青岛为中心的大都会群，失败了。
有人讲德国，说德国也没有大湾区啊等等。是的，德国的汉堡并不是大都会，因为德国没有大湾区，柏林，波恩，法兰克福，慕尼黑，杜塞尔多夫都不沿海，但都是和汉堡一样大小的经济中心。也山很象德国，因为线型沿海，烟台，威海，日照，青岛天生的内卷竞争，青岛永远形成不了大都会中心城市参与全国大都会竞争，山东的线型沿海，也形不成大的经济中心，别说全国的人才，省内的人口都没法集中在山东的沿海，这是山东战略失略的核心。
这次A来鲁开会，不去青岛而去日照，就是明确，山东是线性沿海，要尊重发展规律，沿海自由竞争发展，搞成福建沿海也是好的。
有好事者讲了，长三角也不是大湾区啊。。。错。杭州湾也是大湾区，杭州，宁波，绍兴，金华，义乌分工发展，造就了杭州大都会，参与全国的人才和资本集中。
上海一是处在杭州湾大湾区的北侧，它还是长江出海口，长江沿岸的城市，自动的向出海口上海输出人才和资本，而外来的资本和人才，也通过上海进入长江经济带。所以，上海不仅是杭州湾大湾 区城市，而长江出海口，从机理上，和大湾区一样的效果，长江经济带城市，也是自动形成分工，形成中心城市。如世界级中心上海，全国中心南京、武汉、重庆。

山东没有商业文明，沿海天生不如大湾区，这就让山东，天生成不了全国的经济中心。因为，你要成为全国的中心，就要参与全国的区域竞争并胜出，山东天生不具备和大湾区和长三角竞争的能力，所以，上边就没把山东定义为全国的经济中心。这样，人才包括省内的高端人才还有资本，都去了长三角和大湾区。山东得确不是全国的经济中心，未来也不可能，这是市场经济和自由竞争决定的。

好，我们把山东定义为非全国性经济中心，但是可以定义为北方的经济中心。因为，山东的区位和条件，和大湾区长三角比不了，但是在北方是最好的。为了平衡南北经济，国家必定要发展山东。这就是A来鲁的真正定义。他讲明了，山东要积极发展，成为北方经济一极。

山东是线性沿海，A连青岛都不去而去了日照，就是讲明白，山东的线性沿海，形成不了中心城市，要自由竞争，依靠海洋，自由发展，象福建沿海一样的，形成多个区域中心，强调民富，一样很好。

山东的唯一中心是济南。这也是老A来济南连呆几天并开全国会议的原因。

山东的线性沿海，竞争不过大湾区怎么办泥？

这里，就有新时代的新发展战略，也是A来鲁开经济会议强调的。

苏南和浙江不一样，苏南模式，并不是以个人创业为中心的商业文明导致的经济。苏州，无锡，常州是外资带来的经济，本地人学习带来的发展。山东，未来要强调高品质的吸引外资（外国和外域），特别是江南和大湾区资本。

山东的真正优势，是最小的区域有最多的人口。在最小的片区里，集中了一亿人口。这个市场，开发的成本最低，而带叫来的市场规模最大。这叫最低成本扩张。全国象山东这样的靠海又人口集中的区域，还没有全面的发展，就这一片。注意，是唯一的就这一片。

这个人口成本，规模，是具有全国全球吸引力的。山东要开放心态，开放市场，用市场换技术，用规模吸引人才。关注是山东人一定要格局大，看长远，不要小农意识！

江南人和珠三角先进地区的人，来鲁，带来了资金和技术，带来了人才，在他们在鲁发展过程中，就孵化了山东人的能力，山东人就可以在最短时间内，得到技术，人才，资本加上更适合投资的片区和土地，山东就能得到高能发展，虽成不了大湾区这样的成果，但是中上，仅次于大湾区的经济区域，是做的到的！

再强调一次：山东要认清现实，积极开放，要看长远，开放市场，以山东的最小片区集中最大人口这个优点，吸引外资特别是大湾区长三角的人才和资本，让他们在山东创业发展，山东人要好好学习，改变山东的小农思想，在最短时间内，学习并形成商业文明。再拿二十年，山东一定成为次大湾区的中国一极。

legatolegato

往后，还有两期，我要写的，是4-如何协调政F投资和私人投资的关系带来高能发展。5-新时代的金融创造货币和新发展模式。

legatolegato

山东的双中心，在A来鲁之后，将变为济南单中心，沿海城市强调自由竞争。山东的城市之间的内卷，是由于山东线性沿海天生造就的，青岛因为线性沿海，成为了经济中心，参与不了全国中心城市的竞争。济南因为它特别的省会性，将成为山东的单中心，超大城市。只有济南成为超大城市和全国中心，山东的沿海内卷竞争关系，才能改观，才能统一协调，资源调配。至于山东的发展，要靠的是高等级的开放。山东，要以面对自己不如大湾区这一事实，低调做人，需心学习。山东具有小片区高人口聚集又靠海这一唯一性，是北方区最值得开发投资的区域。只要山东人开放，学习，再开放，再学习，山东就能在最短时间内，学习到商业文明。这和A来鲁谈的是完全一致的。至于辽宁，你看他们的二人转化，就知道，东北人是教化不了的。如同美国的爱斯基莫人和印第安人。爱斯基莫人谦虚和爱学习，完全融入了西方白人文明，实现了区域的飞跃和文明的升级。山东人要成为美国的爱斯基莫人。东北人和辽宁人，象是印第安人，不教化，不学习，整天放屁叫苦，结果，注定被文明淘汰。山东人一定要开放市场，用市场和人口换技术和商业文明，让长三角和大湾区人在这里创业发展，不出十年二十年，山东人就学到了商业文明，实现经济的跃升。

呆湾狼

山东为什么要给中国当战备省？山东中国一边一国才是出路。

liruohan399

题主写的一股民科味
套个商业文明的壳子，仿佛种族传承都不一样了，其实都是中国人，从江南科举的人数跟耕读传家的风气看，其实江南农耕风气更盛，都是农耕文明，和哪门子商业文明扯上了关系，商业文明是全民经商的，你看江南有传承的大家族，都是考科举了，哪有经商的
题主出门看看就懂了，中国有几个传统上的商业文化，但是没有什么商业文明，其中运河商业文化跟山东有关
中国传统上的商业文化，其一是广东福建的远洋商业文化，其二是山西的晋商文化。要说有商业文化就发达，山西咋发展不起来？
其三，也是最重要的，就是大运河的运河商业文化，山东的临清、济宁、台儿庄是曾经的运河商业重镇，要说商业文化发达，不亚于江南的商业重镇。尤其是临清，曾经山东的首富，你看现在没落成什么样了
其实你要仔细研究一下，就知道南方的古代商业重镇跟现代商业重镇都不是重合关系，所谓的南方商业文明传承一点影都没有。别学俩名词就瞎卖弄了

sigmund024

legatolegato 发表于 2024-6-9 20:34
不过,你也讲到点子上了.山东不适合在沿海搞中心,应当学习德国.这是真的.

所以山东发展济南 取得很大成功。虽然济南预期效果没有满足大家的期盼，但成功带动全省加速发展。

legatolegato

sigmund024 发表于 2024-6-11 13:17
所以山东发展济南 取得很大成功。虽然济南预期效果没有满足大家的期盼，但成功带动全省加速发展。

带动做不到。但是，山东是必需要和长三珠三进行区域竞争的，青岛是不行的，济南可以集中全省的资源，做大做强。这个容易，郑州成都武汉做的到，济南也可以，这是省会优势。至于带动，要靠外资，要搞更高水平的开放战略，外来的和尚会念经，他们带来的先进商业文明和先进技术，可以带动山东整个人文经济的发展。山东的优势，是最小面积里集中了最多人口，这种市场，可以用最小成本得到最大收益，这在全国，是唯一的，也是A看中山东的原因。老A来鲁，提出的1，更高水平开放2，把海洋经济搞好3，先进生产力。这三点，都要靠对外更高水平的开放。承认自己的不足，承认山东不如长三珠三，虚心用市场换人才换产业换技术，这就是中国已经走过的路，山东也要好好的走这条路。

legatolegato

liruohan399 发表于 2024-6-11 13:06
题主写的一股民科味
套个商业文明的壳子，仿佛种族传承都不一样了，其实都是中国人，从江南科举的人数跟耕 ...

你就是我懒得回的贴子。行千里路，读万卷书。去江南区域看一看，生活一下，昂。浙江的几个城市，温州，金华（义乌），宁波。。。几乎是全民经商的。江南大家族，你以为，如何供的起读书人啊，不需要吃饭，不需要穿衣？是因为江南大家族，都经商，都有钱，才供得起读书人啊，这叫士代夫，先有钱，再有进士，昂，不需要农耕的。你见那个江南大家族，是靠种地供的进士？金粉氏家看过么？讲的啥？死水微澜看过么？讲的啥？
山西的商业，我有时间专门发一期。它是抓住了一定的机会。但是，并不是靠的真正的人文商业文明造就的。
其它的，我懒得回你了。好好上个学去吧，真没文化。

legatolegato

另外，山东象德国么？我认真思考了一下，不象。山东象波兰。
德国的产业，是建立在德国先进的商业文明之上的，德国在中世纪后期，就有了汉萨同盟这种商业联盟，在整个欧州，都是最领先的。德国在商业产业发达后，产生了最高等级的商业哲学思想-《资本论》有了大思想家马克斯。这可是百多年前啊。它们百年前，不仅有了先进的商业文明和产业文明，甚至产生了最高等级的思想。
山东一直是农耕文明，从来没有发展出来商业文明和产业文明，更别讲思想了。所以，部分网友的小农意识没文化，在山东是普遍现象，我也只能叹息一下了。
山东一直象波兰，一直是农业文明，一直不强大，一直没有思想，一直是愚昧而无知，要是独立成国，一定是被欺负如同波兰一样的农业国。