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楼主: 苏萧

信息量炸裂!未科中轴将会新增摩天370+320+250+250+220+200……

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发表于 2023-10-23 19:09:04 | 显示全部楼层
vincentfanger 发表于 2023-10-23 17:34
越是经济困难的时候,越要建超高层地标?
我想这个帖子之所以发生争吵,原因是认为未来科技城的350+地标 ...

基本逻辑和事实:现在高标准启动中轴规划建设是因为浙江省杭州市两级最高官方必须要确立杭州城市新中心——杭州第三中心,必须高标准,也必须现在启动建设。非高标准则不是杭州城市中心,谁会承认?不现在建,何必现在确立杭州第三中心,何时启动建设何时再确立杭州城市新中心。

现在确立杭州第三中心,则必然现在高标准启动建设中轴规划,这是省市官方最高意志,不以个人意志为转移。再次强调基本常识:杭州第三中心核心依靠不是房地产而是科技创新。但科技创新上限必须有顶层最高战略支持,我国不存在一个主要只靠自主发展成为头部的城市。

杭州第三中心,建立在有共同富裕示范区支持可确保十四五综合性国 家科学中心基础上,第三中心是杭州国科中核心承载区。杭州发展崛起到目前阶段,假设十四五还没综合性国 家科学中心,没顶级国 家战略支撑,岂止第三中心,杭州全面综合发展整体全部立刻将遭遇瓶颈。脱离综合性国 家科学中心基础论杭州第三中心和杭州中轴规划的所有分析全部毫无意义和错误。
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发表于 2023-10-23 19:50:11 来自手机 | 显示全部楼层
vincentfanger 发表于 2023-10-23 17:15
你如果挖帖子,你可以看看我发的未来科技城的帖子是什么时候。我从来不是像你一样捧一杀一的房托,未来科 ...

又在这里盖帽子,我什么时候捧一踩一了?笑话
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发表于 2023-10-23 21:27:49 | 显示全部楼层
错就错在规划在未科,西站建在这里就好偏,又在那边指着东站说当时再往东规划就好了,说ZF眼界狭窄,好似哪些整天怪阿里导致他们线下生意不好做,他家母猪不怀孕都可以怪阿里。
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发表于 2023-10-24 09:32:23 | 显示全部楼层
逸雪霁蓝 发表于 2023-10-23 19:09
基本逻辑和事实:现在高标准启动中轴规划建设是因为浙江省杭州市两级最高官方必须要确立杭州城市新中心— ...

肯定是需要政府驱动+民间跟进。

可据我所知,yuan走了以后,之江实验室都陷入迷茫了。归根结底,政府有宏伟蓝图和各种产业政策不假,可科技创新的实质是必须要有国家强大的发展意志力以及把全国屈指可数的人才和企业落户,再说直白点,国家要把有限的资源倾注到杭州来才行。我想,这个阻力还是挺大的。国家目前的感觉,就是我可以给你地位,给你名号,甚至给你政策,但能否成功,得你自己去努力,去争夺资源。自古以来浙江都是这样干的,共同富裕这条路也得这样走。
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发表于 2023-10-24 10:30:34 | 显示全部楼层
vincentfanger 发表于 2023-10-24 09:32
肯定是需要政府驱动+民间跟进。

可据我所知,yuan走了以后,之江实验室都陷入迷茫了。归根结底,政府 ...

所以说核心只在确保十四五杭州综合性国 家科学中心,省市两级最高官方才能确立杭州第三中心,确立第三中心为杭州科学中心和科创中心。撇开国科中,只靠自主官方绝不可能在杭州目前1000万+人口规模情况下再建一个杭州城市新中心。

即使那些2000万+人口规模以上城市,头部甚至一线城市都未必有第三中心、第四中心。虽然靠自主科技创新,怎可能没任何国 家顶级战略支撑下杭州建多个以上城市主中心,省市两级官方怎可能最基本常识问题不懂。

但是,虽然杭州第三中心成立建立在确保十四五国科中,依然核心本质靠自主科技创新。必须有顶级政策不表示依赖政策,两回事。以杭州和浙江的自主创新和对国家经济和财政转移贡献,获得这种层度最基本的顶层政策是绝对必须和理所当然的。
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发表于 2023-10-24 11:09:03 来自手机 | 显示全部楼层
字节,145m高双塔

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发表于 2023-10-24 11:09:13 | 显示全部楼层
vincentfanger 发表于 2023-10-24 09:32
肯定是需要政府驱动+民间跟进。

可据我所知,yuan走了以后,之江实验室都陷入迷茫了。归根结底,政府 ...

杭州十四五确保综合性国 家科学中心基于共同富裕示范区:加快探索社会主义市场经济条件下新型举国体制开展科技创新的浙江路径,支持布局重大科技基础设施和平台。示范区对浙江支持最核心首要就是科技创新,基础科研。则杭州必是突破核心,科技创新决定经济发展上限,才可能实现均衡发展,共同富裕。

你意思我清楚,虽然共同富裕示范区是浙江迄今唯一顶流政策。但和其他头部政策省市区别他们获得政策基本实际只是支持和给资源。示范区其实是要求+支持,要求浙江继续全面强化自主重大科技创新。只有浙江先达到顶层要你全力自主发展要求基础下,国 家才可能给重大支持,绝不要指望直接拿。

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发表于 2023-10-24 11:25:39 | 显示全部楼层
vincentfanger 发表于 2023-10-24 09:32
肯定是需要政府驱动+民间跟进。

可据我所知,yuan走了以后,之江实验室都陷入迷茫了。归根结底,政府 ...

你例举之江实验室无非暂时没进国 家实验室,首批只给绝对优先权的当时四大国科中,所以必须有顶级政策。且当时之江实验室确立主攻方向首批时被北上深首批实验室全部抢先申报,二批时之江实验室是被迫主攻方向转型期,当然也不可能进二批。

所以顶层直接杭州布局空降国 家实验室乾元,因为知道浙江之江实验室没进国 家实验室不是实力不行,或者浙江没有全力科技创新,投入不够等,而是本就政策就和头部城市极不对等导致。所以只要浙江先按顶层要求全面坚持自主科技创新,自主发展,且确实投入全力,国 家自然也必然会按照共同富裕示范区承诺兑现重大支持,甚至直接支持,空降杭州毫无基础的乾元就是如此。

所以省市官方才最高战略决策升级杭州城西科创大走廊核心区确立位杭州城市新中心,立刻高标准启动建设中轴规划。正如你意国科中顶级国 家战略不能轻易给,必须浙江省真正投入全力,而后顶层才能兑现共同富裕示范区对科技创新重大支持。必须浙江全省之力全力投入才能确保十四五综合性国 家科学中心。所以现在全力投入高标准建设杭州第三中心,现在正到必须一把梭哈之时。
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发表于 2023-10-24 11:29:06 | 显示全部楼层
逸雪霁蓝 发表于 2023-10-24 10:30
所以说核心只在确保十四五杭州综合性国 家科学中心,省市两级最高官方才能确立杭州第三中心,确立第三中 ...

超大城市都是几个中心,并不是说几个中心一定平齐,  第三中心规模小于前两个也很正常
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发表于 2023-10-24 11:34:08 | 显示全部楼层
逸雪霁蓝 发表于 2023-10-24 11:09
杭州十四五确保综合性国 家科学中心基于共同富裕示范区:加快探索社会主义市场经济条件下新型举国体制开 ...

国家重大科技基础设施项目的落户,是需要地方财政大力支持的,国家只负责大科学装置本体部分的资金,其他配套设施、乃至包括土地征用、道路建设、办公学术用房等等都要地方出资,中科院散裂中子源落户东莞,就是因为广东地方政府大力支持。比如中科院散裂中子源落地东莞后,广东省出资10亿有修建了8套实验装置,广东省和中国科学院、高能所和东莞市分别签订了协议,当时国家投资18.66亿元,东莞市和广东省的匹配接近1:1。
当然,现在各地也都觉醒,对无GDP、无税收的国家重大科技基础设施产生兴趣,但背后还是离不开国家看中、地方支持两个要素。
前不久有个未经证实的传闻,陕西某大学全国重点实验室的办公拆迁,居然向学校老师筹款,无论该消息是否真伪,说明一点,配套设置要自筹,如果地方政府财力缺乏或不重视,即使国家项目都会陷入发展瓶颈。

对于财力不错的浙江、江苏等地,这一点是有优势的,正因为如此苏南的苏州得到了很多国家项目或者重点项目,乃至前期的大学校区落户,都与财力又关联。

浙江及杭州,一方面要积极争取表达意愿,另一方面要积极出资,才能赢得国家重大科技基础设施落地。这一点对CEPC-SPPC落户湖州的竞争同样起到作用。时任浙江省 长 袁做出专门批示。地方主 政的强烈意愿和支持是重要因素。
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发表于 2023-10-24 11:42:55 | 显示全部楼层
逸雪霁蓝 发表于 2023-10-24 11:25
你例举之江实验室无非暂时没进国 家实验室,首批只给绝对优先权的当时四大国科中,所以必须有顶级政策。 ...

你对杭州的定位真的非常执着,拳拳之心能理解。
给这位坛友提个建议,可以适当调整一下行文方式和表达逻辑,不然你的文字读起来挺费劲。
看到了一些之前不知道的信息,赞。
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发表于 2023-10-24 12:01:25 | 显示全部楼层
林小莲 发表于 2023-10-24 11:29
超大城市都是几个中心,并不是说几个中心一定平齐,  第三中心规模小于前两个也很正常

省市级现确立的杭州三大主中心不是狭义中心,如果狭义中心头部城市尤其一线城市当然有很多个,5个、6个更多都正常。杭州三大中心是广义大区域中心概念。第一中心:武林+黄龙+湖滨-吴山+现新建的武林之心(和平)。第二中心:钱新+世纪城。第三中心:云城-西站+未科中轴+南湖科学城。

以杭州广义三大中心概念如类比上海,如人民广场+新天地+静安算一个中心,外滩+陆家嘴算一个。按这样上海凑齐三大中心都要算上定位规划升级过后的徐家汇CAZ,如果按升级前徐家汇是上海城市副中心。所以省市确立城市新中心——杭州第三中心,当然必须建立在确保十四五综合性国 家科学中心基础上。
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发表于 2023-10-24 12:15:23 | 显示全部楼层
逸雪霁蓝 发表于 2023-10-24 12:01
省市级现确立的杭州三大主中心不是狭义中心,如果狭义中心头部城市尤其一线城市当然有很多个,5个、6个更 ...

关键是上海的城市历史结构就偏向单中心一点,像人民广场和外滩本来就很近   城市的核心资源都集中在内环中环

而杭州现在的市区实际是和老余杭市   萧山市   合并合成   天然就是多中心的底色     城市核心资源分布比较分散,   像武林和钱新的体量核心度比例无法与上海的人民陆家比例相比

像上海的高收入群体最集中在人民陆家   而杭州是科技城和滨江      
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发表于 2023-10-24 12:27:04 | 显示全部楼层
逸雪霁蓝 发表于 2023-10-24 12:01
省市级现确立的杭州三大主中心不是狭义中心,如果狭义中心头部城市尤其一线城市当然有很多个,5个、6个更 ...

也就是说上海是典型的中心放射式一环套一环的城市结构,  比北京更甚,北京因为二环内的古迹和限高,核心商务区反倒是东三环到东五环  像上海和北京的远郊也有一些小中心,但整个城市的结构还是单中心放射为主的结构


而杭州是几个大的城镇组合而成,逐渐发展变大以后,各个城镇之间的界限逐渐模糊到消失而已

所以杭州无法形成内环中环外环,  房价上西绕城五万多,南北绕城边两万多    比例悬殊
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发表于 2023-10-24 12:33:36 | 显示全部楼层
跟杭州类似的其实是深圳,   有罗湖  福田   南山三个主要中心,  现已经连在一起   从西到东一字排列          而杭州是科技城,  黄龙武林   到钱新奥体滨江   从西北到东南方向斜向排列   
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