北京未来哪些区域会再增加高端商业？

sonicsongxin

sorrytm 发表于 2021-8-3 10:42
海淀商业真正落后也是近十几年的事，十几年前中关村还算一线商圈吧，当代imax当年那块imax也是顶级的吧

就是 刚才忘说了，新中关也不错，就是近几年好像在改造

kevingrape

sonicsongxin 发表于 2021-8-3 10:28
你说的有点道理的，毕竟还有很多老百姓，您是住在海淀吗？我还是挺喜欢海淀的气氛和气质的，双安和翠微甚 ...

其实整体来看，海淀商业不好，是因为其他资源“太好"了，挤占了商业空间。都是成块成块的ZW中心、教育中心、科研中心、文化中心，独门独院的企业园区，不像其他城市是靠好的城市规划和建设吸引投资的。这样的园区从税收角度是高效的，但从生活角度、从灵活性上差了很多（比如上个时代的企业跟不上新时代了，就会产生非常低效和消极的空间，写字楼是容易腾笼换鸟的，但自有用地就会非常难）。新时代的产业园区，旧时代的大院，都极度封闭，导致**现在看到问题后都没有解法。甚至连路网都不属于城市管，更别提商业了。上地提出了15%的配套，现在看起来也很难落地。
除了规划层面，从招商层面，总希望另辟蹊径，融合”科技“元素，导致市场成熟企业难以进入，都自己来。科技有余，但基本功差。从各种科技公园到科技便利店、商场都可以看出来。大头都不是市场化企业，反而是区属国企。
另外，从解决问题的优先级上，因为上述规划问题，涉及到缺的东西很多（比如体育、养老、医疗、住房等等），甚至还有增量的产业没地方放。地又只有那么多，所以商业一直排不上优先级。
总体而言，海淀是因为天赋和政策太好，跨越了基本城市的发展阶段导致的。现在唯一的做法就是看看存量的封闭的地方如何打开，如何更新。

1111112.

adam12 发表于 2021-8-3 08:56
没有出让的项目和没有确定的项目可以先去掉

官方已经发布消息会有，如副中心tod，香港置地丽泽金融城，金盏。官方明确发布新鸿基和置地入驻，官方明确发布一把手找了太古打造第二三里屯，官方明确发布香港置地要打造丽泽金融城。但是还没具体的出让地块怎么办？
好几个太古内部人士明确说会有，如jetlag改造，但是还没有发布信息的怎么办？

都是板上钉钉的项目，有什么不可？说到底关你上海人什么事？

1111112.

acxzhangyuefeng 发表于 2021-8-3 09:45
你这个总结得算是很全面了，赞

还漏了两个
CBD z3地块，开发主体：香港置地。
三里屯太古里北扩，开发主体：太古。

1111112.

sonicsongxin 发表于 2021-8-3 10:28
你说的有点道理的，毕竟还有很多老百姓，您是住在海淀吗？我还是挺喜欢海淀的气氛和气质的，双安和翠微甚 ...

消费力达标说的不是商场，是市民的消费力能否达标。
消费力达标指skp哈哈哈哈哈
您有一点说的很对，就是海淀四环里的优质地块早早都被把持住了，就是这些机构，央企，大学一个个地都在海淀围起了一个个的大院儿，导致海淀压根没有商业氛围，也没有形成连片的商业地带，属于完全被分割开来的。
这就是我说的市场被打压，商业空间被挤压。

15501131777

sonicsongxin 发表于 2021-8-3 10:28
你说的有点道理的，毕竟还有很多老百姓，您是住在海淀吗？我还是挺喜欢海淀的气氛和气质的，双安和翠微甚 ...

理智的说一下海淀哈，不专业所以说错的东西各位见谅。我个人很喜欢海淀的氛围和无可比拟的资源，我是做创投的，虽然住在朝阳，但是几乎每天都要去海淀看项目。海淀的企业是全中国任何一个城市都比不了的，但是相应的商业配套也真的配不上海淀，尽管华熙，也是矬子里拔大个儿。但是商业弱却也不是区zf的问题，互联网大厂的工作强度是难以想象的，自身办公楼都尽可能的把日常所需的配齐了，加上技术人员的物欲确实低很多，这是不可否认的。所以即便你规划了skp，下场大概率也是卓展。不是海淀没有消费力，而是人家不需要。我再从另一个维度说：朝阳的北京壹号院和海淀的万柳书院算是各自区位的顶豪，感兴趣的可以去看看，每天万柳出来的有多少去做地铁上班的，而北壹出来的，绝对没有一个去坐地铁的。所以未来在高端商业上，海淀也不会有太高的建树，因为不需要。将军们不需要，雷军们也不需要。

acxzhangyuefeng

15501131777 发表于 2021-8-3 13:19
理智的说一下海淀哈，不专业所以说错的东西各位见谅。我个人很喜欢海淀的氛围和无可比拟的资源，我是做创 ...

对，消费习惯确实是其中一个很大的问题。这个暂时是无解的。

sonicsongxin

1111112. 发表于 2021-8-3 12:31
消费力达标说的不是商场，是市民的消费力能否达标。
消费力达标指skp哈哈哈哈哈
您有一点说的很对， ...

我思考消费力是一个很重要的指标，输出端输入端都蛮重要
海淀为什么没有输出端消费力我感觉我说的好详细

sonicsongxin

kevingrape 发表于 2021-8-3 11:57
其实整体来看，海淀商业不好，是因为其他资源“太好"了，挤占了商业空间。都是成块成块的ZW中心、教育 ...

海淀缺不缺住房养老我不知道，体育感觉是不缺的，那么多大学，都是体育场地，在全市都是最丰富的。
我不知道您指的哪些单位属于存量封闭的地方，是指有产权的单位吗，具体比如哪些呢？

sonicsongxin

15501131777 发表于 2021-8-3 13:19
理智的说一下海淀哈，不专业所以说错的东西各位见谅。我个人很喜欢海淀的氛围和无可比拟的资源，我是做创 ...

就是 我就是这个意思 找准自己位置 发展出特色最重要 不要看人怎么样了就想学，而且海淀自己本身也很好吗，让一个学者去学校商人本身就不科学

sonicsongxin

acxzhangyuefeng 发表于 2021-8-3 16:27
对，消费习惯确实是其中一个很大的问题。这个暂时是无解的。

就是 海淀一部分人的朴素 是非常好的品质，这部分人绝对不是没钱，他们就是拥有这样的好品质，这本来也是很难得的
在这样的气氛中建一个国贸或者太古里，简直可以说有些格格不入了

玉无缺

sonicsongxin 发表于 2021-8-3 20:58
就是 海淀一部分人的朴素 是非常好的品质，这部分人绝对不是没钱，他们就是拥有这样的好品质，这本来也是 ...

来个万象城也行啊，好不容易来个华润的项目，还是个万象汇，也是醉了。

kevingrape

15501131777 发表于 2021-8-3 13:19
理智的说一下海淀哈，不专业所以说错的东西各位见谅。我个人很喜欢海淀的氛围和无可比拟的资源，我是做创 ...

1. 海淀有很多人，需求很多元。某些人没有特定需求，并不意味着所有人都没有特定需求。事实上，连雷军都说过小米周围连个能谈事的咖啡厅都没有。对于基层员工更是如此，多少人休闲娱乐都跑东边，为了能有好的生活氛围，租房租在朝阳区。
2. 日常所需配齐和有多元选择是两件事情，人不是活在基本线就好了的。否则为啥还要差异化。
3. 需求和供给是相互引导的，个人的需求和城市的供给几乎没有关系。城市有城市的思考维度，城市不提供，不意味着独立的人没有需求。海淀不提供我认为还是这没有影响他的发展，因为企业发展太好了。大家选择居住地，还是首先看收入、医疗、教育等硬的条件。海淀能提供这些，所以还是有很多人选择海淀，但不意味着他们很满意、很幸福。
4. 具体到商业，没有人只逛独立的商场。在北京的出行尺度上，几乎不太会经常（偶尔可能）为了单一的某个东西去远处。所以，如果出去一趟，一定去SKP而不是卓展。这主要是因为1）卓展周围没连成片，没有其他可玩的；2）他离上地西二旗也不近。

kevingrape

sonicsongxin 发表于 2021-8-3 20:58
就是 海淀一部分人的朴素 是非常好的品质，这部分人绝对不是没钱，他们就是拥有这样的好品质，这本来也是 ...

其实海淀也有零星非常好的场所，没有什么是格格不入的。清华附近反而有很多酒吧，301旁边也有设计很好的五棵松。讨论问题不能这么极端。另外，不要妖魔化互联网、公务员，他们都是人，你周围的同学因为毕业找工作不一样需求就完全走向两条路了？不太可能。最多是有差异，但绝对不会一个天天想娱乐吃饭逛街，一个天天想读书学习上课买房。

kevingrape

sonicsongxin 发表于 2021-8-3 20:47
海淀缺不缺住房养老我不知道，体育感觉是不缺的，那么多大学，都是体育场地，在全市都是最丰富的。
我不 ...

1）不对社会开放的场馆都没有意义。企业办社会的消失，就是效率不高；
2）封闭的地方最宽泛意义上讲，只要不是开发商开发的地方，都是封闭的。因为A）如果主营业务不是靠资产持续收益赚钱，很难想到去更新自己的楼，国企央企更没有动力；B）即使更新，也不专业。